Разные вопросы про матплаты.

Так-с, оппозиция не унимается... Ну что ж! :twisted:

Highlander, если защиту строить на германиевых транзисторах аля 50-60-х годов, то так и получится. Реальное быстродействие деталей обычно соответствует тому, что написано в даташитах. Можете почитать, там много интересного...

Попробуем кратко описать процесс выхода проца из строя:
1. Сначала повышается Vcore до уровня, достаточного для электрического (обратимого!!!) пробоя, соответственно некоторое время тратится на заряд кондеров.
2. Участок пробоя начинает разогреваться, но наличие прилежащих теплопроводных слоев кристалла затягивают этот процесс (попробуйте обычный предохранитель заполнить маслом ). Опять же затраты времени. Тем более, если производить расчет времени разогрева участка электрического пробоя, нужно учитывать, что ввиду монотонной конструкции кристалла с дальнейшим ростом Vcore будут появляться все новые и новые участки электрического пробоя, забирая на себя часть потребляемого тока и дополнительно затягивая местный перегрев.
3. При достаточно высоком местном нагреве (порядка 150-250°C) начнется лавинообразное появление новых близлежащих очагов электрического пробоя, заметно ускоряющих рост температуры.
4. И только при местной температуре порядка 300-400°C начнется процесс диффузии, необратимо нарушающий структуру кристалла. При определенном уровне разрушений ячейка перестает правильно выполнять свои функции, с этого момента чип можно считать трупом...
5. А дальше все просто... Дальнейший нагрев, перегорание токоведущих дорожек, сплавление в одну токопроводящую массу больших участков и т.д. и т.п... Многие видели паленые чипы и мосты с точечными прогарами...
На весь процесс потребуется, ну как минимум, несколько десятков-сотен микросекунд, защиту же можно (и не сложно!!!) заставить сработать за 20-30 микросекунд.

Игорь, ну не смешно!!! Кристалл можно ухлопать за несколько миллисекунд, а на разогрев такой махины как S478 потребуется несколько секунд... Я-то только для примера посчитал разогрев голого кристалла на 50°C, на это требуется в 1000 раз больше времени, чем на срабатывание защиты...

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Абыдно, не увидел ни одного достаточно аргументированного мнения...

Airton, просто у меня скопилось много плат, которые просят южного моста, и достаточно доноров моста, где смысла нет искать, что сломалось.

Dmitry-r, я не оппозиция Вам, я любознательный студент, которому надо быть одновременно и программистом, и ремонтником

Насчет даташитов шутка интересная, а что это такое? И как в них смотреть? А то что у меня возврат почти 0 конечно чистое везение, для этого в даташиты смотреть не надо.

Если серьезно, то у меня просто времени не было за последние дни посмотреть в даташиты, я вот например сегодня ушел и вернулся домой, где я работаю, около 9-10 часов вечера и где у меня перестановка.

А вообще я ничего не утвержал, я строил предположения.

Я в нашем городе не нашёл трафаретов под южники . все тока для сотовых трафареты продают . Да и шары тоже .
А у меня как раз беда с донорами . нету практически .
А перепаивать какойо 845 , так рабочая плата стоит дешевле чем эта работа
Есть мысль сделать трафарет на фотовыводе , нада попробовать как там плёнка температуру держит

Тигран, дружище, если честно, то ты сильно ушел в ремонт и совсем забыл что ты студент. Ремонтируй на здоровье, никто никому это не запрещает, вот токо зря ты институт запустил, давай восстанавливайся, а то в военкоматах счас недобор большой, могу и попросить на год (а может и еще и не дай бог на полтора успеешь) попросить отдать долг Родине.

Dmitry-r
Да какие аргументы...
Я могу примерно прикинуть время пункта 1 - лавинный пробой, это десятки- сотни наносекунд, этим можно пренебречь, просчитать остальные пункты с боле-менее приемлимой точностью я затрудняюсь- хотя наверное это примитивная задачка из теплотехники:
Разогрев кристалла идет не равномерно, а из точки пробоя, кремний обладает конечной теплопроводностью,
и когда ячейка предположим 1микрон X 1микронX1микрон (а реально еще меньше!) уже будет иметь температуру 400С - вот это время и надо просчитать, а не нагрев всего кристалла - это я и хотел сказать выше

PS И все-таки особо полезного смысла для себя в такой защите (как отдельного модуля) не вижу.
Если будет встроен производителем на мамках - тогда да.

Кстати у вменяемых производителе все давно встроенно.
Обычно стоит спецконттролер вроде Attansiс ATTP1, который при превышении Vcore выше контрольного уровня коротит онное на землю и снимает ps-on с блока питания.

И имхо это самое разумное решение, даже при пробое вехнего ключа на проц больше 2'x вольт не попадает. Ибо первый всплеск гасят кондеры, к этому времени уже отрубается блок, а заряд с кондеров мирно стекает в землю.

Похоже в интелах внутрення защита помогает выдерживать нечеловеческие перегрузки. Ну или что то там такое предпринято. У меня бывали случаи нагрева коперманов до такой степени, что зеленый корпус темнел.

Зато совсем недавно атлон сгорел практически мгновенно. Отцепилась плохо зацепленная защелка радиатора. Я не успел руку дотянуть до выключателя БП. Сгорело напрочь. Полный пробой и мосфеты на материнке тоже вылетели.

Атлон был какойто типа 2600, втыкался в сокет 462. Точнее не помню, уже выкинул в мусорку вместе с материнкой.

dizzy, ОФФТОП: Слав, ты прав, на все 100% прав. Насчет военкомата - я же прописан в Кисловодске, никто моего адреса в Новоче не знает, удачи. Плюс справки у меня есть из-за проблем со здоровьем.

Слав, извини что не отдал долг, просто приехали около 14, встретил Игоря когда он уходил...

GaRR, согласен полностью, потому и не думал всерьез над этими расчетами... Да и не кремний там сплошной в чистом виде...

вот за что люблю ИНТЕЛ так это за не убиваемость процов ...

Airton, во-во. Тем более что они их меняют в течении кажется 3 лет. Просто меняют, и кажется джаже не разбираются, почему процы вылетели. Я сам думаю за умеренную плату начать менять процессоры