Нет, холивар закончен (я его начинал только из-за несправедливо выданного замечания). Его следы так-же можно почистить, по усмотрению, и в теме про Магистр.
Насчет придирок и прочего - я Вам пытался в теме помочь в меру моих сил и опыта, а не мешать. Вы же отреагировали своеобразно. Ну да ладно.
Насчет внимательного прочтения и пр. - люди разные в плане воспроизведения и восприятия - кто то напишет по его мнению хорошо, другой не воспримет и ему покажется такое воспроизведение плохим. Я где то не усмотрел, Вы где то не усмотрели (как было видно выше) - ну так что же, для этого и есть диалог, общение - задаются уточняющие вопросы, даже если на них приходится отвечать 3 раз или давать прямые ссылки на ответы. Если опять таки, Вы заинтересованы в диалоге. Я тоже признаю - тоже погорячился в отдельных моментах.
Вот, к примеру, я только сейчас, с учетом после-написанного Вами возможно догадался (именно догадался, т.к. обычно так не пишут) про что Вы говорили здесь:
Цитата:
Понятно, что такой подход приводит к погрешности т.к. интересовать нас должна температура чипа никак не меньше, чем температура платы.
- я это понимал, как обычно подразумевающуюся разницу в измерении "поверхность чипа - поверхность платы" в зоне пайки(и только). Вы же, получается, имели в виду температуру преднагрева на плате (названную Вами температурой платы) и температуру зоны пайки (названную Вами температурой чипа) - невозможность контролировать и то и другое отдельно. Если это так, тогда фраза становится мне понятной. Но тем не менее, на мой взгляд, выразились Вы не вполне удачно (потому что температура платы в зоне пайки во время пайки будет мало отличаться и зависеть от температуры чипа, т.е. она разная в разных местах платы).
То, что Вы написали про верхний нагреватель и один датчик на верх и низ - это все я поддерживаю - да, такая реализация не будет приносить хороших результатов - это одна из неправильных схем в примерах построения станции (с такой реализацией будут периодически возникать ситуации "пузыря" на плате под зоной пайки). Но все же, предметом наших непониманий и споров было другое - предлагаю не продолжать и на этом закончить. Есть один вопрос: имеется ли в Вашей станции возможность выставлять температуру низа отдельно от верха по встроенному в нагреватели (или низ, если оное есть, разумеется) датчику?
Цитата:
По поводу данных с неправлиьно работающей станции - по вашим словам, ваша станция тоже не идеал. Я еще раз акцентирую внимание на том, что не обязательно работать на других стацниях, чтобы понимать, где пробелмы при работе с этой. В случае с моей электроплиткой, работала она нормально - т.е. джалеко от идеала, но я знал, как и что на ней паять. Аналогию вы рпосто непрвильную привели - если у меня етьс опыт вождения шестерки, то если я персяду на Феррари, мне не обязателбьно учиться с нуля, опыт вождения шестерки весьма полезен, Феррари отличается по вождению на самом деле не так уж сильно - у нее не 1 колесо, ук нее тоже есть руль, и т.д., переучитьвася не придется. Ну и наоборот.
Конечно, не идеал, но тем не менее я на ней успешно все паял, а при ее сборке получил опыт - я ведь не сразу все собрал в корпус и стал паять - проверять, подгонять, переделывать и отходить от задуманной схемы много раз приходилось. Опыт конструирования сильно отличается от опыта эксплуатации. Пример Ваш же с автомобилем - одно дело конструировать машину, другое дело - ее эксплуатировать - опыт не сильно соприкасается (разве что при тестировании ее). К тому же я говорил, что я основываюсь не только на своей самоделке (я эксплуатировал и PACE и ERSA).
Насчет электроплитки - дык я тоже на ней паял и вполне успешно - хорошая вещь. Там главное дело в приспособлении (как и к любой паялке) - умудрялся паять в том числе и проблемные ноутбучные платы и xbox, при чем до такой степени можно приноровиться к такому простому аппарату, что паять без всяких датчиков: периодический вкл-выкл делаешь исходя из опыта, плавление припоя видно визуально. Но Вам, как и мне, должно быть понятно, какая там на плитке была равномерность - тем не менее паять можно было.
Нет, холивар закончен (я его начинал только из-за несправедливо выданного замечания). Его следы так-же можно почистить, по усмотрению, и в теме про Магистр.
Насчет придирок и прочего - я Вам пытался в теме помочь в меру моих сил и опыта, а не мешать. Вы же отреагировали своеобразно. Ну да ладно.
Насчет внимательного прочтения и пр. - люди разные в плане воспроизведения и восприятия - кто то напишет по его мнению хорошо, другой не воспримет и ему покажется такое воспроизведение плохим. Я где то не усмотрел, Вы где то не усмотрели (как было видно выше) - ну так что же, для этого и есть диалог, общение - задаются уточняющие вопросы, даже если на них приходится отвечать 3 раз или давать прямые ссылки на ответы. Если опять таки, Вы заинтересованы в диалоге. Я тоже признаю - тоже погорячился в отдельных моментах.
Вот, к примеру, я только сейчас, с учетом после-написанного Вами возможно догадался (именно догадался, т.к. обычно так не пишут) про что Вы говорили здесь:
То, что Вы написали про верхний нагреватель и один датчик на верх и низ - это все я поддерживаю - да, такая реализация не будет приносить хороших результатов - это одна из неправильных схем в примерах построения станции (с такой реализацией будут периодически возникать ситуации "пузыря" на плате под зоной пайки). Но все же, предметом наших непониманий и споров было другое - предлагаю не продолжать и на этом закончить. Есть один вопрос: имеется ли в Вашей станции возможность выставлять температуру низа отдельно от верха по встроенному в нагреватели (или низ, если оное есть, разумеется) датчику?
Конечно, не идеал, но тем не менее я на ней успешно все паял, а при ее сборке получил опыт - я ведь не сразу все собрал в корпус и стал паять - проверять, подгонять, переделывать и отходить от задуманной схемы много раз приходилось. Опыт конструирования сильно отличается от опыта эксплуатации. Пример Ваш же с автомобилем - одно дело конструировать машину, другое дело - ее эксплуатировать - опыт не сильно соприкасается (разве что при тестировании ее). К тому же я говорил, что я основываюсь не только на своей самоделке (я эксплуатировал и PACE и ERSA).
Насчет электроплитки - дык я тоже на ней паял и вполне успешно - хорошая вещь. Там главное дело в приспособлении (как и к любой паялке) - умудрялся паять в том числе и проблемные ноутбучные платы и xbox, при чем до такой степени можно приноровиться к такому простому аппарату, что паять без всяких датчиков: периодический вкл-выкл делаешь исходя из опыта, плавление припоя видно визуально. Но Вам, как и мне, должно быть понятно, какая там на плитке была равномерность - тем не менее паять можно было.