Ну что ж. Разъясню ситуацию из темы

Ну что ж. Разъясню ситуацию из темы "Паяльно-ремонтная станция «МАГИСТР Ц20-ИК»"

Появляется в теме некто ominous - человек неизвестный, подает себя опытным специалистом, опыт его основывается на сборке одной-единственной станции и опыте работы с несколькими.

Далее привожу цитаты ominous'а с моими комментариями:
ominous писал:

Цитата:
Еще такой вопрос: читал всю тему, но так и не понял (может что упустил), до какой температуры нижний преднагреватель нагревает плату (в ваших термопрофилях)?

Я писал в той же теме, цитата из переписки с производителем:

Цитата:
В текущей версии ПО реализован следующий алгоритм нагрева платы: на этапе прогрева работает
> только нижний нагреватель, который прогревает всю плату до установления заданной температуры предварительного
> нагрева, затем нижний нагреватель продолжает поддерживает снизу температуру предварительного нагрева (по
> собственному встроенному термодатчику), а верхний нагреватель, по показаниям закреплённого на плате термодатчика,
> осуществляет нагрев паяемой детали до остальных значений температуры, заданных в термопрофиле. В режиме ожидания
> верхний и нижний нагреватели поддерживаются на минимальном уровне нагрева (дежурный подогрев) для ускорения
> последующего набора температуры.

Также я писал:


Цитата:
Еще один неприятный момент - повело одну плату, захотел выровнять - отключил верхний нагреватель. Так вот, заданной в 100 градусов темпераутры первой стадии станция просто не достигла ни в какое время - ближэе к концу уменьшается скорость нагрева. Я и форточку закрывал, и ддатчик прижимал и флюсом мазал... В общем, еще один минус, явно в прошивке сидящий. Надеюсь, что у меня будет возможность получить новую прошивку не заказывая новую станцию.

Следующая цитата ominous'а:

Цитата:
Если бы опыт действительно был бы Вам не нужен, Вы бы по крайней мере воздержались бы от утверждений вроде:

Далее, список утверждений, от котрых, по его мнению, я бы удержался, будь у меня опыт:
Цитата:
Меряется температура по датчику, который прижимается к плате рядом с паяемым компонентом. И вот тут-то начинается самое неприятное. Понятно, что такой подход приводит к погрешности т.к. интересовать нас должна температура чипа никак не меньше, чем температура платы.

Не вижу, что в этом утверждении неправлиьного.

Цитата:
Используемые в станции нагреватели серии HTS не предназначены для приложений, где требуется равномерный нагрев.

Это утверждение не мое, а представителя производителя, и я об этом писал. В этом контексте оно было приписано мне.

Цитата:
Если кратко - все, что вы мне написали - из серии "пальцем в небо" и "я не понял, что вы имели в виду".

Именно так, и никак иначе.

Цитата:
Это и сейчас происходит или уже пофиксили? Если так, то могу предположить, что дело в регуляторе низа, если он не может выйти самостоятельно (без верха) до температуры 150-190 градусов, то что ожидать от такой пайки?

Аюсолютное непонимание работы станции.

Цитата:
Замечу сразу - это ерунда, в эрсе стоит HTS, в паялке от термопро тоже, в самоделках и т.д и т.п... дело не в типах нагревателей, возможно имеет место брак отдельных элементов в Вашей станции - и точка. В этом случае пусть уж производитель меняет бракованные элементы, что и Вам очевидно.

Под "это" имелась в виду все та же фраза о том, что "нагреватели серии HTS не предназначены для приложений, где требуется равномерный нагрев."
Автор явно не понимает простейшую вещь, что пробелмы не у нагревателей, а у станции, и все это прекрасно моржно нивелировать конструкцией станции - например, теплораспределителем.

Цитата:
Я никак не могу понять принцип работы станции по данному термопрофилю, поясните несколько вещей: Сначала работает низ, а верх выключен, так? До какой температуры он нагревает, прежде чем включается верх? Или же верх "сопровождает" низ в нагреве, а потом выходит на температуру плавления?

Ответ я выше приводил. И так можно по многим цитатам ominous'а пройтись.

Сухой остаток: этот человек не понимает особенностей работы станции, в т.ч. тех, которые описаны в теме. Этот человек считает себя опытным только потому, что сделал одну станцию, которая имеет мало отношения к обсуждаемой, и которая, по его же словам, далека от идеала. С чего он взял, что это является реальным каким-то опытом, и вникать в суть работы этой станции не надо, я не знаю.

Далее шла долгая перепалка, достучаться до него мне не удалось, и эта тема, важная для многих людей, продолжала засоряться. Устное предупреждение эффекта не дало. Объяснение, что он не привел никаких доказательств, также эффекта не дало. Видимо, мы должны на слово верить любому человеку, независимо от того, понимает ли он предмет обсуждения и что он вообще утверждает.

Далее пошли примеры каких-то станций, и все это без единого факта.

Далее я отправил личное сообщение следующего содержания:

Цитата:
Устное предупреждение у вас уже было. После него вы назвали мои идеи "выдумкой, не соответствующей действтиельности". Также ваше отношение к форуму характеризует фраза о том, что мой статус позволяет мне хамить - хотя сами с хамства, по сути, и начали. Фактов нет. В следующем сообщении жду факты, показывающие:
1) Что я не знаю или не так понимаю в пробелме с моей станцией;
2) Числовые данные по другим станциям, которые покажут, что не в неравномерности нагрева дело;
3) Обоснование фразы "Все что Вы предлагаете - это Ваша эксклюзивная выдумка, причем своеобразная и несоответствующая действительности."
4) Что все проблемы моей станции - в высоте крепления платы.
Если не получу всех этих фактов, выдам предупреждение за засорение темы и оскорбление. У вас не более 2 суток. В конце концов, меня вы уже оскорбили фразой "ваш статус позволяет вам..." Я как раз резко общался всегда только при наличии повода - когда какой-нибудь новичок выделывается не в меру, а опыта у него ноль, либо когда пишет глупости, наш форум подразумевает, что надо обладать элементарными знаниями. Вы и в том, и в другом замечены, равно как и тон резкий задали вы.

Естественно, что по всем 4 пунктам не было дано вразумительного ответа - да и не может быть дано, с таким же успехом меня можно обвинить в незнании таблицы умножения. Также автор не удосужился привести фактов ни по одной из станций из его примеров - т.е. приводил примеры станций без каких-либо конкретных данных вроде площади нагрева или объяснения банально "а почему оно работает там и не работает тут".

Я утверждаю, что во всех сообщениях ominous'а в теме "Паяльно-ремонтная станция «МАГИСТР Ц20-ИК»" все, что было реально полезного, так это ссылка на документацию от ТермоПро.

Обсуждение действий
  • Уважаемый Mobilom ! Более года обитаю на сайте -
  • Дублирование было (дублирующее сообщение еще не удалено,
  • присоединяюсь к числу обиженых.....создал тему...засунули в песок...поднял с
  • 2 egor-land Вам ещё один минус в
  • 2 maco Что-то с каждым днём всё больше желающих
  • Автор может и не появляться в теме,
  • Отрезано от темы: Восстановление дросселя групповой
  • Володя, вот и мы с Леной гадаем,
  • Тигран, вот пример темы, "в струю" так сказать...
  • Ну что ж, позволю себе поднять эту тему.
  • Угу, про то самое. Вот только несколько неправильно
  • Это про PastYear and
  • 2 Santa Страница, скрывающаяся за этой
  • А я, пожалуй, в который уже раз скажу
  • эхх не хотелось раздувать "диалог", но вынужден
  • Нет, только массовые расстрелы спасут эту страну...
  • Вообщем - тут могу сказать одно - Вы
  • Здесь я позволю себе не согласиться с
  • И вновь доброго времени суток всем присутствующим! Сидел
  • offtop
  • Дмитрий Вель, вы, вероятно , путаете наш ресурс
  • Именно поэтому я практически ничего не пишу в
  • Нет так нет! Я же не хожу
  • Еще как накопилось, нет ничего, кроме словоблудия
  • 1. Дмитрий Вель , много вас. Очень
  • Понимаю. Ответы уже были даны. Если что-либо
  • Практически по всем пунктам согласен с вами, и
  • Между прочим, Дмитрий, очень верная мысль! ;)
  • Мдя... Да тут, я смотрю, кроме кучи возгордившихся модераторов
  • Добрый день! Вполне возможно, что подробно и досконально
  • Эти высказывания вполне характеризуют степень
  • Накопилось не только у вас. (((
  • Хотелось бы знать в какой литературе или
  • Тема перенесена на основании следующего вопроса В
  • Не беспокойтесь. В Песочнице вам больше помогут.