Разбираемся в причинах выхода из строя дежурки на полевике и ищем методы её доработки.

С наступившим всех! Забавно, что никто не приводит второй график из даташита на TL431 Vka(V) vs Ik(µA). Или банально:не соберёт схему из светодиода в цепи катода (с резистором последовательно, разумеется) и с делителем 10к/10к на Vref(нижний-подстроечный),подключив это дело к источнику +5В? Никому не удастся избежать участка плавного изменения яркости светодиода, вращая подстроечник. Стоило столько постов плодить ..
inch, а есть мысли по поводу:как благообразить напряжение на полевике (ступеньки на фронтах и амплитуда ужасны..).

Это сигнал гейт/сорс полевика дежурки инвина. Чисто из интереса спрашиваю - актуальность уже угасла.

М-16

ПРИВЕТ!!!

А вот тут Вы смотрели?

Это на второй странице, я там схемку от руки рисовал. Правда, я менял напряжение питания, но это почти одно и тоже, изменять напряжение нижним резистором. Теперь, после праздников, покрутим по Вашему плану.

Михаил.

inch, а есть мысли по поводу:как благообразить напряжение на полевике (ступеньки на фронтах и амплитуда ужасны..).

Полагаю, что это совершенно не важно.
На мой взгляд, смысл работы Q9 - модулятор амплитуды тока силового триода
Q10. Напряжение на стоке Q10 -  "уж какое выйдет".

 "Подставка" напряжения цепи постоянного тока C34-U4-R50-R60-R62
меняет чувствительность защиты по току. Изменяя это напряжение оптроном,
(на базе Q9)можно менять амплитуду тока блокинг-генератора, что приводит
к изменению выходного напряжения дежурки.

Довольно остроумно
регулировать ток изменением чувствительности защиты по току,
но схема все равно не надежная.

 Таким образом, цель - изменять амплитуду тока.
А как напряжение на стоке Q10 меняется не очень и важно.
Пусть как хочет, лишь бы в допустимых пределах.

2 micbal:
Возможно я выразился неточно.
На мой взгляд:
Если наводка от импульса включения Q10 на аноде D26 уходит в "-", очевидно
на момент включения Q10 диод будет закрыт. Что означает "обратноходовость"
преобразователя. При этом можно наблюдать осциллограмму и на стоке
Q10 - импульс включения тоже будет направлен "в минус"("вниз"), но без потери
постоянной составляющей.

Так как меня тоже так завут - то приму это утверждение и к себе и полностью соглашусь.
Второй раз на эти грабли наступаю, кому интересно подробности здесь.

Это точно.
Теперь вопрос об "аналоговости" работы оптопары думаю однозначно решён.

И стал понятным этот эксперимент:

Закоротил ноги 3 и 4 817 на выходе напряжение 1.6 вольта.
С резистором произошло превышение напряжения на выходе, т.к. нагрузка была мала, а сопротивление резистора в начальный момент было великО, если сопоставить для этой нагрузки нужное открытие оптотранзистора, т.е. в транс передали намного больше мощи, нежели этого требовалось нагрузке.
При закорачивании же 3 и 4 ног получили минимально возможную мощность для этой схемы.

Переменный резистор был-  22 Ком. Установил на середину при включении, где-то - 10 Ком.
Стабилитрон сгорел, выпаял его, выставил сопротивление приблизительно-  3 Ком. и тут
выходное напряжение стало регулитоваться, от 6 идо 2.5 вольт.
Закоротил 3 и 4 ноги -  1.6 вольта на выходе.

2 inch



Да, все верно, нашел схему с полярностью обмоток транса. Удивился. На большинстве дежурок 5 вольт (так как большая нагрузка относительно габаритов транса) выпрямляется с прямого хода (встречал с обратного питание шима, там ток маленький, видно разработчик шим спрятал от помех в сети). У инвина действительно 5 вольт выпрямляется с обратного хода, а питание раскачки с прямого. Эластичность выше выходит по перегрузке. Но визуально не понял как они так 2 ампера с такого транса высасывают на обратном ходу. Значит транс накачивают почти до насыщения, закрывая ключ по токовому сенсору. (стремно). Будет время посчитаю по габаритам транса.

я так и не понял , зачем продолжать эксперименты на схемах собственного изобретения .
почему никто не хочет наблюдать как работает оптрон в реальной дежурке. ведь это гораздо проще.
а обратноход от прямохода можно отличить по полевику (макс. напр. исток сток в прямоходе 900в в обратноходе 600в) 
и по диодам на выходе - в обратноходе диоды без дросселей прямо на емкости фильтра работают так как сам транс на обратном ходу играет роль дросселя.
а фактически это и есть многообмоточный дроссель .
в прямоходе же за диодом на выходе сначала дроссель, а потом емкость , иначе кирдык будет.

У меня пока нету не одного инвина. Посмотреть не могу. Помойму я встречал дежурки на полевике 02N60 где 5 вольт снимается с прямого хода. А выброса там не будет такой амплитуды, потому как с обратного входа снимается питание либо шима, либо раскачки. Да и в прямоходах есть схемы где выброс гасится либо запихиванием энергии назад в входные кондеры через диод с обмотки рекуперации, либо гасится в тепло на сапресорах и т.д. Дежурка при малых габаритах транса по идее должна давать силовые 5 вольт с прямого хода, запасать энергию в кондерах с дросселем. Странное решение вообщем.

egor-land
Вы предлагаете, работать сразу на БП, а вдруг всё сгорит,а???
Вот и проводим неопасные эксперементы.
Предлагайте свою методику проверки, сейчас такой блок на 6105 лежит у меня на столе,
могу покрутить.
Дежурка вот такая- трансформатор-диод 2А- ёмкость- дроссель- ёмкость- выход.=+5VSB

Жду.
Михаил.

Из за снятия основного количества энергии на обратном ходу, это выходит странный блокинг. Будь он нормальным, при включении питания через резистор 300-600 килоом на базу (силового транзистора) поступает необходимое для открытия ключа напряжение, транзистор открывается, энергия через трансформатор ( в зависимости от количества отобранной энергии во вторичку на прямом ходу), через обмотку обратной связи закрывает ключ. Чем больше отберет вторичная цепь, тем длинее будет импульс (время открытого ключа), и тем дольше на обмотке обратной связи не наберется нужное для закрытия ключа количество энергии. Тут же отбора на прямом ходе (при открытом ключе) нету (очень маленький на раскачку), а транс надо накачать достаточно, остается регулировать только старт-стопом, (во ремя прямого хода не известно сколько энергии надо засунуть в транс). Вообщем все больше не понимаю концептуально эту схему (логику разработчика). Обсуждение зачахло, а зря. Интересны другие возможно более верные версии.