vlad1310, а чего в его сторону смотреть? Брать нужно - безальтернативный вариант для самодельщика. Я вот написал сегодня ОВЕНовскому дилеру, жду теперь от них счет. А потом еще 4 недели ожидания самого контроллера.
Правда очень уж меня смущают их термопары. Товарищи, никто не знает, где-нибудь можно купить термопары приличнее ОВЕНовских? Кто чем пользуется, расскажите пожалуйста!
Правда очень уж меня смущают их термопары. Товарищи, никто не знает, где-нибудь можно купить термопары приличнее ОВЕНовских? Кто чем пользуется, расскажите пожалуйста!
Тоже очень интересно, кто какими термопарами пользуется
С ИК 650 Термопро предлагают по 20 уе
Купите такую ebay.com/itm/K-Type-135mm-x-1mm-Temperature-Controller-Thermocouple-Probe-... Правда, как-то очень дешево. Я свои покупал еще по 25 долларов. Хотя все дешевеет с насыщением рынка, а таких термопар уже валом. Работает отлично и удобна в пользовании.
Носик чуть загнуть. Вот так крепится
РТ100 и аналогичные пробовал тоже. Точные, но не удобные в эксплуатации. Да и точность такая не критична.
Доброе время суток уважаемые форумчане.
Спасибо форуму rom.by и espec, почерпнул массу полезного.
Из всего прочитанного понял, что 60 - 70% успеха и качества в ИК-станциях дает именно нижний нагреватель, я начал пробовать с керамикой, но не смог получить удовлетворительных результатов. И вот решил делать на основе кварцевых трубок, замучился с расчетами, что и сподвигло к написанию данной программы. Расчет производится только для нихрома марки Х20Н80 (считаю нихром более приемлемым материалом для излучателя), диаметр проволоки заложен в пределах от 0,3 до 1,2 мм. Для выбора типа расчета просто наведите на название расчета и вводите свои данные. Одно не смог понять, какой допустимый ток надо выбирать при выборе диаметра проволоки, ведь разброс очень большей при таком диапазоне температуры.
Конструктивная критика желательна.
Спасибо.
...решил делать на основе кварцевых трубок, замучился с расчетами, что и сподвигло к написанию данной программы.
Это в чем же мучения в расчетах? Рассчитать излучатель можно максимум за 5 минут, используя обычный калькулятор, и 4 арифметических действия.
На ЭТОЙ странице Vostok17 приводил расчет, сделанный в экселе. Единственное замечание: в строке 17, столбец G для нижнего излучателя - Lмв = (1,5÷4)•dпр, а для верхнего излучателя - Lмв = (0,5÷1)•dпр.
Ваша программа, как такового, расчета не имеет. Где рассчитанный диаметр проволоки, количество трубок в секции, количество последовательно-параллельных секций, расчетная температура трубки (вложение)?
Если Вы горите желанием создать калькулятор для расчета излучателей (не только нижнего, но и верхнего), то должны исходить из ситуации, что человек только приступает к изготовлению станции. Что ему известно на данный момент? Размеры плат, которые будет нагревать (имеем длину и ширину нижнего излучателя). Что он хочет применить в качестве излучателей (кварцевые трубки, которые достал). Отсюда наружный и внутренний диаметр трубки. Хочет сделать стол в виде панели или использовать 9…12 трубок. Дайте ему право выбора! Хочет ли он применить начальный ускоренный разогрев спирали? "ДА" – расчет ведется на 600 гр. С и с удельной мощностью 3,5… 4 Вт\ кв. см. "НЕТ" - расчет ведется на 400 гр. С., и с удельной мощностью 2,5… 3 Вт\ кв. см. Для верхнего излучателя удельная мощность 15…20 Вт\ кв. см. Необходимо оговорить, что расчет сделан для расстояния от трубки НИ до платы 30…35мм.
Теперь по оформлению: Расчет должен быть сквозным. Слева разместить все окна, которые заполняет пользователь (ширина, длина рабочей зоны, наружный и внутренний диаметр трубки и т.д.). Справа все рассчитанные параметры (диаметр и длина проволоки, число витков спирали, шаг спирали в трубке, число последовательных трубок и количество секций и т. д.).
Если Вы еще не "перегорели", то дерзайте и показывайте свой проект!
Товарищи, спасибо всем за информацию по термопарам! Решил отказаться от ОВЕНовских термопар и купить и датчики pt100 и термопару, которую рекомендовал maxlabt. Просто pt100 можно быстро купить, а вот когда приедут термопары из ebay неизвестно, я еще никогда там ничего не покупал .
VladSko
Вы во многом правы, но и в то-же время я вынужден не согласиться с тем, что программа не дает право выбора. Допустим есть у меня 16-ть трубок длинной 270 мм, с внешним диаметром 12,5 мм и мне нужен нижний нагреватель под плату размером 180 х 300 мм (вот здесь наверное надо было указывать не "Расстояние между трубками", а требуемый размер стола дабы программа сама рассчитала параметр "Расстояние между трубками) и произвожу расчет. В результате я вижу какую общую мощность надо иметь для такого стола. (Pic1)
Вот здесь пробел, тут я просто делаю "на бумаге" схему подключения (группы последовательно - параллельно включенные) и получаю требуемую мощность для каждого излучателя. И только потом начинаю подбор параметров спирали для удовлетворения таких параметров, длинна спирали по возможности должна быть немного меньше самой трубки, вернее ее рабочей длинны (у меня она 270 мм), далее ток через спираль и вот тут у меня была проблема, какой параметр выбирать из списка диаметра проволоки и я решил дать такой "нелепый" диапазон Imin - Imax (данные реальна, они взяты из ТУ на данный проводник), одним словом приходится немного подбирать параметры для получения требуемых результате, а в итоге Pic2.
Я не "перегорел", мне это надо самому и если вы не возражаете, то хотел-бы иметь возможность задать некоторые вопросы в личку, дабы не захламлять тему.
gms
Обратите внимание на то, что термопара и pt100 подключаются по-разному. У термопары меняется ЭДС от температуры, а pt100 меняется сопротивление от температуры. LIC
Общий подход такой: размер излучателя должен быть не меньше, чем устанавливаемая плата. Чтобы нагреть плату до необходимой температуры на расстоянии 30…35мм – нужно обеспечить удельную мощность 2,5… 3 Вт\ кв. см. Тогда полная мощность стола будет: Р= Руд. х площадь излучателя. Эту мощность нужно равномерно распределить по площади стола (равномерно разместив трубки). Причем чем больше будет трубок, тем равномернее будет нагревание платы. Подаваемая на стол мощность – должна обеспечить нагревание трубок до 400 гр. С, а это можно получить, только рассчитав спираль (толщину проволоки, длину, число витков и т.д.). Далее конструктивные особенности: - чтобы спираль хорошо передавала тепло трубке, ее необходимо плотно установить в трубку. Для равномерного нагревания трубки по длине – витки спирали должны быть равномерно распределены по всей длине трубки. Чтобы получить одинаковую температуру в разных трубках – сопротивления спиралей должны быть одинаковыми. Обращайте особое внимание на эти требования. Чтобы получить при расчете спирали удобный для изготовления диаметр проволоки и обеспечить необходимую температуру, применяют последовательное соединение нескольких трубок. Вот кратко примерно так.
Цитата:
длинна спирали по возможности должна быть немного меньше самой трубки, вернее ее рабочей длинны
Этого не стоит делать, т.к. температура на концах трубки и так ниже чем в центральной части (за счет теплопередачи на элементы крепления).
Цитата:
если вы не возражаете, то хотел-бы иметь возможность задать некоторые вопросы в личку
vlad1310, а чего в его сторону смотреть? Брать нужно - безальтернативный вариант для самодельщика. Я вот написал сегодня ОВЕНовскому дилеру, жду теперь от них счет. А потом еще 4 недели ожидания самого контроллера.
Заказал вот это:
1) ТРМ151-Щ1.ТТ.01
2) HD-4044.ZD3 - 2 шт.
3) Термопара ДТП К-011/1,5 - 2 шт.
Правда очень уж меня смущают их термопары. Товарищи, никто не знает, где-нибудь можно купить термопары приличнее ОВЕНовских? Кто чем пользуется, расскажите пожалуйста!
Тоже очень интересно, кто какими термопарами пользуется
С ИК 650 Термопро предлагают по 20 уе
по внешнему виду там стоит вроде 700-101BAA-B00 датчик
platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=833979308&group=32404
Купите такую ebay.com/itm/K-Type-135mm-x-1mm-Temperature-Controller-Thermocouple-Probe-... Правда, как-то очень дешево. Я свои покупал еще по 25 долларов. Хотя все дешевеет с насыщением рынка, а таких термопар уже валом. Работает отлично и удобна в пользовании.
Носик чуть загнуть. Вот так крепится
РТ100 и аналогичные пробовал тоже. Точные, но не удобные в эксплуатации. Да и точность такая не критична.
Доброе время суток уважаемые форумчане.
Спасибо форуму rom.by и espec, почерпнул массу полезного.
Из всего прочитанного понял, что 60 - 70% успеха и качества в ИК-станциях дает именно нижний нагреватель, я начал пробовать с керамикой, но не смог получить удовлетворительных результатов. И вот решил делать на основе кварцевых трубок, замучился с расчетами, что и сподвигло к написанию данной программы. Расчет производится только для нихрома марки Х20Н80 (считаю нихром более приемлемым материалом для излучателя), диаметр проволоки заложен в пределах от 0,3 до 1,2 мм. Для выбора типа расчета просто наведите на название расчета и вводите свои данные. Одно не смог понять, какой допустимый ток надо выбирать при выборе диаметра проволоки, ведь разброс очень большей при таком диапазоне температуры.
Конструктивная критика желательна.
Спасибо.
rom.by/comment/360336
--== Михаил ==--
maxlabt
Да, так и советует ERSA.
LIC
Это в чем же мучения в расчетах? Рассчитать излучатель можно максимум за 5 минут, используя обычный калькулятор, и 4 арифметических действия.
На ЭТОЙ странице Vostok17 приводил расчет, сделанный в экселе. Единственное замечание: в строке 17, столбец G для нижнего излучателя - Lмв = (1,5÷4)•dпр, а для верхнего излучателя - Lмв = (0,5÷1)•dпр.
Ваша программа, как такового, расчета не имеет. Где рассчитанный диаметр проволоки, количество трубок в секции, количество последовательно-параллельных секций, расчетная температура трубки (вложение)?
Если Вы горите желанием создать калькулятор для расчета излучателей (не только нижнего, но и верхнего), то должны исходить из ситуации, что человек только приступает к изготовлению станции. Что ему известно на данный момент? Размеры плат, которые будет нагревать (имеем длину и ширину нижнего излучателя). Что он хочет применить в качестве излучателей (кварцевые трубки, которые достал). Отсюда наружный и внутренний диаметр трубки. Хочет сделать стол в виде панели или использовать 9…12 трубок. Дайте ему право выбора! Хочет ли он применить начальный ускоренный разогрев спирали? "ДА" – расчет ведется на 600 гр. С и с удельной мощностью 3,5… 4 Вт\ кв. см. "НЕТ" - расчет ведется на 400 гр. С., и с удельной мощностью 2,5… 3 Вт\ кв. см. Для верхнего излучателя удельная мощность 15…20 Вт\ кв. см. Необходимо оговорить, что расчет сделан для расстояния от трубки НИ до платы 30…35мм.
Теперь по оформлению: Расчет должен быть сквозным. Слева разместить все окна, которые заполняет пользователь (ширина, длина рабочей зоны, наружный и внутренний диаметр трубки и т.д.). Справа все рассчитанные параметры (диаметр и длина проволоки, число витков спирали, шаг спирали в трубке, число последовательных трубок и количество секций и т. д.).
Если Вы еще не "перегорели", то дерзайте и показывайте свой проект!
Товарищи, спасибо всем за информацию по термопарам! Решил отказаться от ОВЕНовских термопар и купить и датчики pt100 и термопару, которую рекомендовал maxlabt. Просто pt100 можно быстро купить, а вот когда приедут термопары из ebay неизвестно, я еще никогда там ничего не покупал
.
VladSko
Вы во многом правы, но и в то-же время я вынужден не согласиться с тем, что программа не дает право выбора. Допустим есть у меня 16-ть трубок длинной 270 мм, с внешним диаметром 12,5 мм и мне нужен нижний нагреватель под плату размером 180 х 300 мм (вот здесь наверное надо было указывать не "Расстояние между трубками", а требуемый размер стола дабы программа сама рассчитала параметр "Расстояние между трубками) и произвожу расчет. В результате я вижу какую общую мощность надо иметь для такого стола. (Pic1)
Вот здесь пробел, тут я просто делаю "на бумаге" схему подключения (группы последовательно - параллельно включенные) и получаю требуемую мощность для каждого излучателя. И только потом начинаю подбор параметров спирали для удовлетворения таких параметров, длинна спирали по возможности должна быть немного меньше самой трубки, вернее ее рабочей длинны (у меня она 270 мм), далее ток через спираль и вот тут у меня была проблема, какой параметр выбирать из списка диаметра проволоки и я решил дать такой "нелепый" диапазон Imin - Imax (данные реальна, они взяты из ТУ на данный проводник), одним словом приходится немного подбирать параметры для получения требуемых результате, а в итоге Pic2.
Я не "перегорел", мне это надо самому и если вы не возражаете, то хотел-бы иметь возможность задать некоторые вопросы в личку, дабы не захламлять тему.
gms
Обратите внимание на то, что термопара и pt100 подключаются по-разному. У термопары меняется ЭДС от температуры, а pt100 меняется сопротивление от температуры.
LIC
Общий подход такой: размер излучателя должен быть не меньше, чем устанавливаемая плата. Чтобы нагреть плату до необходимой температуры на расстоянии 30…35мм – нужно обеспечить удельную мощность 2,5… 3 Вт\ кв. см. Тогда полная мощность стола будет: Р= Руд. х площадь излучателя. Эту мощность нужно равномерно распределить по площади стола (равномерно разместив трубки). Причем чем больше будет трубок, тем равномернее будет нагревание платы. Подаваемая на стол мощность – должна обеспечить нагревание трубок до 400 гр. С, а это можно получить, только рассчитав спираль (толщину проволоки, длину, число витков и т.д.). Далее конструктивные особенности: - чтобы спираль хорошо передавала тепло трубке, ее необходимо плотно установить в трубку. Для равномерного нагревания трубки по длине – витки спирали должны быть равномерно распределены по всей длине трубки. Чтобы получить одинаковую температуру в разных трубках – сопротивления спиралей должны быть одинаковыми. Обращайте особое внимание на эти требования. Чтобы получить при расчете спирали удобный для изготовления диаметр проволоки и обеспечить необходимую температуру, применяют последовательное соединение нескольких трубок. Вот кратко примерно так.
Этого не стоит делать, т.к. температура на концах трубки и так ниже чем в центральной части (за счет теплопередачи на элементы крепления).
Задавайте. Если знаю – подскажу.