gms, по моему мнению, относительно большие верхние полигоны с краю платы (вне зоны влияния верха) являются излучателями тепла, подведенного снизу. В тоже время подобные полигоны сверху платы возле чипа (в зоне действия верха) наоборот являются поглотителями и накопителями тепла от верха. Опять же возле чипа желательно выбирать полигоны, которые не имеют значительного расширения из зоны действия верха, а также большого числа переходов на нижнюю поверхность. Остальное думаю понятно.
igils, благодарю Вас за информацию о датчиках термопро. Вы не в курсе, что за материал (трубочка) является прокладкой между датчиком и прижимной проволочкой?
maxlabt, я так и думал, что Вы о полигонах, меня просто смутило, что раньше Вы их так и называли "полигоны", а я совсем недавно при описании сделанной мной промежуточной поддержки плат, как раз применил термин шина. Вот я и подумал, что Вы о той моей шине говорите, на которую крепятся стоечки . Теперь все ясно.
К сожалению, написав
Цитата:
Завтра сообщу результаты
, я не учел того, что не смогу сделать это так быстро . В любом случае, как только выясню температуру ликвидуса, так тут же сообщу. Постараюсь это сделать до выходных (это в моих же интересах).
У меня изначально никакой трубочки небыло. Одел фторопластовую подходящего диаметра и чтоб трубочка была на несколько мм длиннее проволоки и прижимала она, а не проволока.
Из личного опыта использования этих датчиков:
- нежные. И любят прилипать. Поэтому желательно на термопасту и снимать с горячей платы. Потом не снимешь.
- любят чистоту. Если собрался нагар между выводами около самого датчика - начинает врать (занижает реальную температуру, градусов на 10 - 15). Поэтому всегда после сеанса пайки промываю сам датчик беличьей кисточкой и ацетоном. НЕ промывать Калошей или прочими бензинами. Разжижается изолирующая белая трубочка.
igils, все понял, спасибо. Так и думал, что это фторопласт. Осталось понять где его взять .
maxlabt, сегодня наконец смог выполнить Ваше поручение. Плату для этого взял GIGABYTE GA-945GCMX-S2, вот ее фото
Так выглядит плата, с установленными на нее датчиками и обложенной на всякий случай (не знаю, нужно или не нужно) фольгой вокруг зоны действия ВИ. Датчик НИ: Датчик ВИ:
Получившиеся графики:
Сразу после того, как чип "поплыл", я отключил нагрев, дабы не сжечь чип - ведь мы еще не корректировали профиль исходя из полученной температуры ликвидуса. Разница в нагреве по датчикам НИ и ВИ в итоге вылилась в 30 градусов. Видимо сказывается то, что я датчик НИ близко к боковому держателю платы приставил, но я лучшего места найти не смог. Может быть Вы подскажите куда было бы оптимальнее его установить?
В итоге чип поплыл при температуре 211 С*. Жду дальнейших указаний!
Вы тип датчика в опциях выставили верно? Маловато как-то. Хотя я не раз встречал разницу в температуре до 5*С у разных сторон чипа. Конечно, хорошо бы попробовать еще на других платах. Ну а если ориентироваться на этой, то пик выбирайте в 225*С. Накрывать фольгой так не нужно. Только пластмассу и электролиты на расстоянии 3 см от чипа. Попробуйте еще разок отработать полностью профиль, но все датчики уже ставьте с другой стороны.
Также, как и вчера я отключил нагрев сразу же после того, как чип поплыл, поэтому четвертый шаг даже не начинался. Обратите внимание на то, насколько быстрее происходили второй и третий шаги! Динамика нагрева с 0,33 градусов в секунду, увеличилась до 0,64 градусов в секунду!
Чип поплыл при температуре 219 С*! Жду дальнейших указаний! Как закончим отрабатывать профиль на этой плате - у меня наготове сломанный XBOX 360 стоит . На нем я буду проверять удастся или нет снять, перекатать и поставить чип на место так, чтобы после этих операций приставка заработала .
Эта ситуация, когда чип в центре имеет наибольшее влияние снизу, поэтому и разница температур кажется большой. Думаю что вот так буде получше
======================================================
1-й шаг низ по мощности, 80%,
1-й шаг верх по мощности, 0%, условие перехода на следующий шаг - по достижению на датчике верха 150*С.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
2-ой шаг низ по мощности, 47%
2-ой шаг верх по мощности, 10%, условие перехода на следующий шаг - достижение 200*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
3-й шаг низ по мощности, 47%
3-й шаг верх по мощности, 30%, условие перехода на следующий шаг - достижение 230*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
4-й шаг низ по мощности, 47%
4-й шаг ПИДом держит 230 град., условие перехода на следующий шаг - по времени (15 секунд)
======================================================
Правильный пик будет на 230*С с выбросом до 232-235*С. Даже если чип поплывет раньше - ничего страшного. И опять же повторюсь: максимальное внимание на качество контакта датчика с платой. Вот по этому я и выбрал датчики, которые дают максимально надежную работу. Хлипкие и неудобные вариант не прошли проверку временем.
Ура! Наконец-то!!! Завтра сообщу результаты!!!
maxlabt, уточните пожалуйста, что Вы имели в виду под фразой "И не ставьте датчики на шины по краям платы". Я не уверен, что понял Вас.
gms: Рекоммендации по установке платиновых датчиков от термопро - termopro.ru/file.php?id=516
P.S. шины по краям платы - думаю, имелись ввиду большие полигоны (участки меди) на краях платы.
gms, по моему мнению, относительно большие верхние полигоны с краю платы (вне зоны влияния верха) являются излучателями тепла, подведенного снизу. В тоже время подобные полигоны сверху платы возле чипа (в зоне действия верха) наоборот являются поглотителями и накопителями тепла от верха. Опять же возле чипа желательно выбирать полигоны, которые не имеют значительного расширения из зоны действия верха, а также большого числа переходов на нижнюю поверхность. Остальное думаю понятно.
igils, благодарю Вас за информацию о датчиках термопро. Вы не в курсе, что за материал (трубочка) является прокладкой между датчиком и прижимной проволочкой?
maxlabt, я так и думал, что Вы о полигонах, меня просто смутило, что раньше Вы их так и называли "полигоны", а я совсем недавно при описании сделанной мной промежуточной поддержки плат, как раз применил термин шина. Вот я и подумал, что Вы о той моей шине говорите, на которую крепятся стоечки
. Теперь все ясно.
К сожалению, написав
У меня изначально никакой трубочки небыло. Одел фторопластовую подходящего диаметра и чтоб трубочка была на несколько мм длиннее проволоки и прижимала она, а не проволока.
Из личного опыта использования этих датчиков:
- нежные. И любят прилипать. Поэтому желательно на термопасту и снимать с горячей платы. Потом не снимешь.
- любят чистоту. Если собрался нагар между выводами около самого датчика - начинает врать (занижает реальную температуру, градусов на 10 - 15). Поэтому всегда после сеанса пайки промываю сам датчик беличьей кисточкой и ацетоном. НЕ промывать Калошей или прочими бензинами. Разжижается изолирующая белая трубочка.
igils, все понял, спасибо. Так и думал, что это фторопласт. Осталось понять где его взять
.
maxlabt, сегодня наконец смог выполнить Ваше поручение. Плату для этого взял GIGABYTE GA-945GCMX-S2, вот ее фото
Так выглядит плата, с установленными на нее датчиками и обложенной на всякий случай (не знаю, нужно или не нужно) фольгой вокруг зоны действия ВИ.
Датчик НИ: 
Датчик ВИ: 
Получившиеся графики:
Сразу после того, как чип "поплыл", я отключил нагрев, дабы не сжечь чип - ведь мы еще не корректировали профиль исходя из полученной температуры ликвидуса. Разница в нагреве по датчикам НИ и ВИ в итоге вылилась в 30 градусов. Видимо сказывается то, что я датчик НИ близко к боковому держателю платы приставил, но я лучшего места найти не смог. Может быть Вы подскажите куда было бы оптимальнее его установить?
В итоге чип поплыл при температуре 211 С*. Жду дальнейших указаний!
Вы тип датчика в опциях выставили верно? Маловато как-то. Хотя я не раз встречал разницу в температуре до 5*С у разных сторон чипа. Конечно, хорошо бы попробовать еще на других платах. Ну а если ориентироваться на этой, то пик выбирайте в 225*С. Накрывать фольгой так не нужно. Только пластмассу и электролиты на расстоянии 3 см от чипа. Попробуйте еще разок отработать полностью профиль, но все датчики уже ставьте с другой стороны.
maxlabt, сделал все, как Вы написали.
Вот вид платы с установленными датчиками:
Получившиеся графики:
Также, как и вчера я отключил нагрев сразу же после того, как чип поплыл, поэтому четвертый шаг даже не начинался. Обратите внимание на то, насколько быстрее происходили второй и третий шаги! Динамика нагрева с 0,33 градусов в секунду, увеличилась до 0,64 градусов в секунду!
Чип поплыл при температуре 219 С*! Жду дальнейших указаний! Как закончим отрабатывать профиль на этой плате - у меня наготове сломанный XBOX 360 стоит
. На нем я буду проверять удастся или нет снять, перекатать и поставить чип на место так, чтобы после этих операций приставка заработала 
.
Эта ситуация, когда чип в центре имеет наибольшее влияние снизу, поэтому и разница температур кажется большой. Думаю что вот так буде получше
======================================================
1-й шаг низ по мощности, 80%,
1-й шаг верх по мощности, 0%, условие перехода на следующий шаг - по достижению на датчике верха 150*С.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
2-ой шаг низ по мощности, 47%
2-ой шаг верх по мощности, 10%, условие перехода на следующий шаг - достижение 200*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
3-й шаг низ по мощности, 47%
3-й шаг верх по мощности, 30%, условие перехода на следующий шаг - достижение 230*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
4-й шаг низ по мощности, 47%
4-й шаг ПИДом держит 230 град., условие перехода на следующий шаг - по времени (15 секунд)
======================================================
Правильный пик будет на 230*С с выбросом до 232-235*С. Даже если чип поплывет раньше - ничего страшного. И опять же повторюсь: максимальное внимание на качество контакта датчика с платой. Вот по этому я и выбрал датчики, которые дают максимально надежную работу. Хлипкие и неудобные вариант не прошли проверку временем.