Thermaltake XP 550 NP ШИМ UC3843B супервизор HY-510N

Добрый день всем! Сломался блок питания в компе, работал 8 лет. Собсно сам пациент - Thermaltake XP 550 NP ШИМ UC3843B супервизор HY-510N 430 Ватт. Вообще, с момента покупки компа и до сего времени думал что у меня оч. хороший БП. Сейчас же, когда малось покопал инет выяснилось что амно редкостное. Самое отвратительное то что схема не распространённая. Я ремонтировал один раз БП, там было проще, ШИМ 7500 (аналог tl494), супервизор не помню какой. Инфы по блокам на tl494 как грязи. Я до того момента был без понятия как устроены и работают импульсные БП, но достаточно быстро разобрался и смог отремонтировать. Нынешний же блок это капец какой то. С большим трудом выудил крупицы инфы про этот блок, немного разобрался, но полностью не под силу. Вообще я не профи, так.. чуток разбираюсь, поэтому прошу помощи. Можно конечно выбросить и купить новый, но "это же не наш метод".
Итак:
модель: Thermaltake XP 550 NP 430 Ватт
ШИМ: UC3843B
Супервизор: HY-510N
Горячая часть: 2N60B, p10nk60z (что из них дежурка, что ключ не знаю), (подозреваю что на 2N60B дежурка)
Трансы: силовой ERL-35-14, и ещё EEL-16SB-10

Холодная часть: 09n03la, stps3045cw, рядом с ней полностью не видно названия, в конце 045PT и
ещё приблуда MBR20100CT

Предыстория: Последние два дня комп не с первого раза включался, думал шнур барахлит. потом перестал совсем вкл. при включении только дёрнет кулерами и всё (как будто уходит в защиту).

Что делал: Выход дежурки (фиолетовый) есть 5В. Поменял ШИМ - безрезультатно. Перерезал проводник от 3й ноги супера до оптотрона и соединил оптотрон на землю - блок запускается. При этом следующие напряжения: +11.82 В, +5.1В, +3.31В, фиолетовый 5 В, линия минус 12В - 11,95В, повер гуд 0В. При всём этом питание на ШИМе (7нога) 9.7В, опорное(8нога) 4.95В. На ноге 3 супера (она у нас сейчас в воздухе) 0,3 В, бывает 0,9 В, бывает и 0 В. Когда ноль, можно соединить восстановить и БП даже работает сам!! То есть как бы поломка плавающая. Правда редко так включается, в основном на 3 ноге не 0 В (а ведь должно).
Есть подозрение что виноват супервизор, но в радиомагазине такого не оказалось. Может что то с делителями напряжений... Кондёры в выходных цепях слегка припухли, но думаю причина не в них, скорее всего они давно такие. Один выпаивал проверял, вроде нормальный.

НУ И СХЭМА НАКОНЭЦ: родную не нашёл, но оч. похожа на sunny atx230 atxbp.narod.ru/images/sunny_atx230.GIF

ВложениеРазмер
sam_0847.jpg104.22 КБ
sam_0853.jpg57.08 КБ
sam_0855.jpg93.09 КБ
sam_0856.jpg92.05 КБ
sam_0857.jpg104.43 КБ
sam_0858.jpg86.16 КБ
Аватар пользователя Aleksey_56

Пухлые кондёры заменили?

Цитата:
Перерезал проводник от 3й ноги супера до оптотрона и соединил оптотрон на землю - блок запускается. .......................... На ноге 3 супера (она у нас сейчас в воздухе) 0,3 В, бывает 0,9 В, бывает и 0 В. Когда ноль, можно соединить восстановить и БП даже работает сам!! То есть как бы поломка плавающая.
Так вы 4 вывод PDON_N на землю посадите, а уж потом смотрите, что у вас на FPL_N (3 вывод).
Цитата:
в радиомагазине такого не оказалось.
Так смотрите аналоги: wt7510, LP7510, WT3510, LP3510, только ИМХО проще на донорах найти.

Легче всего создаются трудности.

4й само собой на земле. Аналогов никаких нет. спрашивал хоть что нить похожее, чтобы в конце было 510. Ничего нет

Аватар пользователя UAM

Цитата:
Последние два дня комп не с первого раза включался,
Кондеры, однако. Там более на фотках видны дутые. + замените мелкие в первичке.

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Аватар пользователя Leviafan

Почему это гуано? вполне даже нормальный блочек.. ШИМка 3843 тоже вполне распространённая, а кондёры всё-ж поменяйте...

Вздутые все выпаивал проверял, обрывов нет. Ёмкость правда проверить не могу. Вообще суперы 510й серии как работают? какова логика? вообще цифровая или аналоговая. То что на 3й ноге напруга бывает от 0.3В до 0.9В это нормально для неё или там чётко триггер какой нить должен переключать либо 0В либо 5В. Есть ещё одна гипотеза у меня. Неоднократно читал что питание на UC3843B д.б. в районе 15В, а у меня 9,7В. Предполагаю что либо не всё питание с дежурки доходит до ШИМа (тогда нужно смотреть цепи транзистора/ров запитки ШИМа), либо что то с дежуркой и она не выдаёт сколько нужно. Как результат ШИМ работает на грани по питанию. А то что при замыкании оптотрона на землю блок всегда запускается это потому что чистая земля более нулевая чем 3я нога супера, как следствие с/диод в оптотроне сильнее светится, сопрот. ф/транзистора меньше, что сильнее открывает транзистор запитки ШИМа и он таки работает. А если назад соединить оптотрон с 3й ногой, то чуточку уже не хватает и ШИМ не запускается. Вот такое бредовое предположение. Вообще сам я в схемотехнике оч. слабо разбираюсь. Анализировать и разобраться как работает схема не могу (если честно даже не представляю как это в принципе возможно). Так что рассуждать могу только очень глобально, на пальцАх так сказать. Так шо сильно не пинайте плиз...

Цитата:
Почему это гуано? вполне даже нормальный блочек.. ШИМка 3843 тоже вполне распространённая

Здесь обзор: fcenter.ru/online/hardarticles/tower/18199 . Мой БП 250 Ватт, максимум 300. А у меня Пентиум Д 805 (печка хорошая), видюха нвидиа 9600. Думал с хорошим запасом блок, а получилось - "сверху сила, а внутри прогнило". Но это лирика, не об этом щас, надо блок починить

Аватар пользователя Aleksey_56

Цитата:
Вздутые все выпаивал проверял, обрывов нет. Ёмкость правда проверить не могу.
Их нет смысла проверять, сразу менять на новые.

А логика работы проста, питание от дежурки, при замыкании PS_ON на землю, через небольшую задержку (2.4 ms time delay for PDON_N turn-off FPL_N. для WT7510) контакт FPL_N подтягивается к земле через внутреннюю логику МС, т.к FPL_N соединён с катодом диода оптрона (а на анод того же диода поступает питание) через диод начинает протекать ток и диод засвечивает фототранзистор который открываясь даёт разрешение на запуск основного источника. Появляются 3,3, 5, 12 вольт (12в отслеживается на контакте VCC), а также сигнал PGI, которым отведено время для стабилизации, после чего, если не произошло ни каких ошибок и все напряжения укладываются в допуски указанные в доках к МС контакт PGO который до этого был подтянут к земле (внутренней логикой МС), "размыкается" с землёй и на PGO появляется напряжение подтяжки от дежурки. Как то так, если в чём то ошибся пусть более опытные товарищи поправят меня.

Легче всего создаются трудности.

Цитата:
т.к FPL_N соединён с катодом диода оптрона (а на анод того же диода поступает питание) через диод начинает протекать ток и диод засвечивает фототранзистор который открываясь даёт разрешение на запуск основного источника. Появляются 3,3, 5, 12 вольт

Это как раз понятно. Непонятно многое другое. Например, питаться 510я должна от 12В, но изначально на ней только 5В. Однако после запуска БП на неё подаётся уже 12В (это видно из схемы и проверено мной). Меняется ли логика действия МС при смене питающего напряжения. 1я нога выдаёт куда то сигнал или в зависимости от того что на неё приходит на других ногах (напримей 3й) разные значения. Идём дальше, на МС приходят 3.3В, 5В. Значит она их контролирует и если что то не так выдаёт на 3ю ногу сигнал высокого уровня (проверял. при запущенном блоке перерезал 3.3В, сразу БП откл.). Но ведь когда БП ещё не запущен и нет выходных напряжений, МС всё равно должна выдать на 3. ногу СНУ, чтобы запустить БП.
Мне бы поподробней логику действия этой МС, раз купить новую не получается, хочу всесторонне испытать её для проверки правильности работы.
Что касается выходных кондёров. Поменяю, но лишь для того чтобы уважаемое сообщество не говорило что не выполнил советов и хочу чтобы БП заработал. Чувствую не в них дело. Т.к. всё просто же, если бы совсем ёмкости не было в них, то возможно супервизор из-за пульсаций в защиту уходил бы. Но ёмкость есть же и неплохая судя по писку цешки

Аватар пользователя Aleksey_56

Цитата:
Например, питаться 510я должна от 12В, но изначально на ней только 5В

"Supply voltage, VCC: 4 - 15 V", 12в начинает отслеживать после запуска, на ряду с 3,3в и 5в, собственно в документации есть графики, на которых хорошо видно причинно-следственную связь.
Вывод PGI, это входящий сигнал для МС на ряду с 3,3в, 5в и Vcc. На BLOCK DIAGRAM можно увидеть.
Документация к LP7510 на мой взгляд воспринимается легче и более информативна чем для WT7510.

Цитата:
что то не так выдаёт на 3ю ногу сигнал высокого уровня
Снимается подтяжка к земле, т.е встроеный в МС транзистор закрывается.
Цитата:
Т.к. всё просто же, если бы совсем ёмкости не было в них,................................
А про токи утечки вы не в курсе? Пухлый кондёр - это 100% мёртвый кондёр.

Легче всего создаются трудности.

Цитата:
А про токи утечки вы не в курсе? Пухлый кондёр - это 100% мёртвый кондёр.

На тестере предел 2 МОм показывает бесконечность. это не показатель?

Замена кондёров положительных результатов не дала.
Выяснил некоторую особенность. Мне с самого начала не нравилась линия +12В, как то 11,82В маловато. Перерезал дорожку линии +12В идущую к диоду через который подаётся это напряжение для контроля на супервизор. В таком состоянии БП пез проблем стартует, проверял несколько раз. Но при этом напряжения линий +12В и +5В сильно завышены и состовляют соответственно 19В и 8,4В. Если при работающем в таком состоянии БП соединить разрезанную дорожку, БП сразу вырубается, вкл. вновь при переключении PS ON. Выходит что супервизор здесь не только контролирует выходные напруги, но и участвует в регулировании мощи. И к тому же суперу явно не нравится напряжение линии +12В поступающее на него для контроля. Пока туды сюды ковырялся, БП однажды запустился в штатном режиме (с восстановленными дорожками) и напряжения все были идеальными, в том числе и линия +12В, которая составила чётко 12В! Как в аптеке! Подсоединял автомобильную лампу, отлично горела на линиях +12В и +5В. Но при переключении PS ON, БП опять больше не заводится. Просто крутнётся слега кулер и всё. Из всего вышесказанного по моему очевидно, что БП уходит в защиту. Причём именно по линии +12В. Но где именно копать ХЗ ((..

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей