Электроснабжение. Норм. документы. ПУЭ, СНИП, Заземление ПК.

полностью соглласен с Apple . В чём смысл заземления вообще? Может корни всех вопросов и обсуждений растут из радиолюбительской области? Так там действительно нужен противовес антенне, в качестве которого и применяют заземление, а по поводу остального Apple прав, по ПУЭ рабочим считается зануление, а не заземление. Попытку подобного рода заземления, я вижу в выравнивании потенциалов (общего провода, корпуса, тела человека и пр). Однако, в наших условиях ничего более равного не может быть чем "ноль", и чем более низкоомная связь будет с ним, тем выше качество реализуемого устройства. Не уверен, что кому то удастся создать "ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ", которое сможет уровнять потенциалы любых устройств, если конечно не будут использоваться какие нибудь сверх технологии и материалы (свехнизкие температуры, сверхпроводимость ) Зануление же является ещё защитным. см. пост Apple

to fucktoreal:
1. Зануление рабочее... ммммм... Нуль рабочий знаю, и для чего он нужен. А заземление - защитная мера, снижающая напряжение прикосновения при касании человеком корпуса аппаратуры, на который пробило изоляцию фазного провода и т.д.

2. А это ещё и вопрос того, кто с чем борется. Если человеку комп нужен на радиостанции - так ему хорошая физземля нужна (для минимизации помех), которая в аварийном режиме должна ещё и ток с антенны (в которую жахнуло молнией) отвести, не убив никого и ничего кроме САУ не попалив. Остальным - выполнять требование снижения потенциала прикосновения при обеспечении чёткого срабатывания защитной автоматики силовых цепей, с соблюдением безопасности в случае пробоя другой фазы на их землю, а также обеспечение стекания статического потенциала. Обычно профессионалы выбирают некоторое компромисное решение, например: от аппаратуры к физземле идёт один изолированный провод, а от контура заземления питающей подстанции - второй изолированный провод к физземле... Вообщем земли и особенно помехи - дело тёмное и решается экспериментальным путём в конкретном месте.

А электрики всё должны делать так, чтобы обеспечить безопасность человека.
Но часто это им - "по барабану".

Apple Защитное зануление - это термин из ПУЭ - а рабочее - оно же обычное...

Так, на сколько я понял для моего дома штырь в земле - самый оптимальный вариант. А на сколько это безопасно для людей, которые ненароком могут оказаться рядом с этим штырьком?

2 Apple [q]1. Зануление рабочее... ммммм... Нуль рабочий знаю, и для чего он нужен. А заземление - защитная мера, снижающая напряжение прикосновения при касании человеком корпуса аппаратуры, на который пробило изоляцию фазного провода и т.д. [/q] если перед этим не выбило автомат, с терминологией могу путаться,(давно всё это сдавалось) но как работает ещё не забыл.
2 Apple [q]2. А это ещё и вопрос того, кто с чем борется. ......[/q] Вопрос о радиостанции это отдельный, после попадания молнии провод, который идёт на заземление, может обуглится намного раньше, если конечно, заземление, а не подделка. Вопросы защиты от этого в "домашних" условиях решить не так просто. [q]Вообщем земли и особенно помехи - дело тёмное и решается экспериментальным путём в конкретном месте.

А электрики всё должны делать так, чтобы обеспечить безопасность человека.
Но часто это им - "по барабану".[/q] Тоже не хочу флудить, согласен. Главное, из-за чего встрял в эту тему, это то что цель проводимых мер защита, которая осуществляется путём выравнивания потенцилов, ближе всего земля, к ней и "притягиваеют" всё, ноль тоже хорошо заземлён на самом генераторе или подстанции.
2 Батька может быть весьма чревато (не теория, а чисто практический опыт) А если ещё и погода сырая, то около метра вокруг точно не подходи.

Ну ладно, в дебри терминологии лезть не будем. Нуль - рабочий и всё...
А если подстанция метрах в 100 от дома, то неплохой потенциал на нуле может появиться, всё зависит от состояния контактов, сечения кабеля и перекоса нагрузки фаз... Поэтому обязаны в подвале дома делать заземление. В железобетонных - используют арматуру фундамента - бетон всегда влажный, да и почва рядом неглубоко померзает. В щитовой соединяют всё, что необходимо с землёй здания, трубами холодного водоснабжения и т.д. с целью образования сети выравнивания потенциалов. А если щиток к нормально проваренной арматуре здания не присоединён, да ещё и неимеет контакта с нулём, а просто вмазан в плиту, то надо крепко подумать прежде чем к этакому "заземлителю" цепляться.

Вообщем дерзайте граждане. Забивайте по весне под окном 1,5 метровую трубу, тащите времянку в квартиру и измеряйте разность потенциалов до разных заземлителей и нуля. Только так в любительских условиях можно чтото реальное найти.

2 fucktoreal
И что-же такое на свою землю Вам удалось посадить, чтобы получить такое шаговое напряжение? Неужели всё-таки пробило изоляцию или молния в антенну? Хотя в хреновом случае опасная зона очерчена 10м радиусом от заземлителя, ну 20 метров максимум (ежели высоковольтка, но нам это не грозит).

По поводу грамотного заземления радиостанции - обычно отгорает 0,5 - 1,5 метра от верха штыревой антенны, плюс выгорает антенная часть САУ... А провод нормальные люди для молниезащиты не юзают, только стальные сварные шины... (это не мой, а чужой опыт...)

Батька! Не заморачивайся сильно. Посади газончик вокруг земли под окном...
И польза - никто не влезет, и глаз радует...

А если в грозу кто и полезет цветы воровать, так это его личное дело - судьба'с такая... Можно и плакатик привесить - "Не влезай! Убьёт" - тогда никакая комиссия не придерётся.

Перефразируя пословицу закончу так: "На строителей и электриков надейся, а сам - не плошай".

2 Apple вот зацепило то . больше постараюсь не флудить. Про то, как работают у нас электрики и строители, Вы сами неоднократно в своих постах упоминали. Про выравнивание потенциалов говорите и Вы, но как то не особо мы друг друга понимаем. антенна это разговор отдельный. А на землю я посадил очень хороший кипятильник (железное корыто с водой и большая крышка от кастрюли, на небольшой высоте от дна) . Дело было осенью и на улице шёл дождь.

Ладно, с терминологией завязываем - флейм получается, да и нормы переписывают в последнее время. Для всех - ПУЭ, ПТЭ/ПТБ брать самые свежие. Там всё про заземление по новому расписано, да и про УЗО почитаете.

Будет о чём со своим электриком в РЭУ поспорить...

Да так бы сразу и сказали про водогрейку... Вообще за такие эксперименты у нас сразу на переэкзаменовку отправили бы, да ещё с переводом на 2 месяца на другую работу - дворником. :twisted: :twisted: Очень не советую так поступать, особенно на улице.

Насчёт опасности для окружающих обычного заземления - не надо преувеличивать, за исключением аварийной ситуации никого промеж ног не стукнет...

P.S. Пора тему закрывать.

Случайно не в энергонадзоре работаете?
Чем не нравится вариант с водогрейкой? Да и бывает возможность на халявку попользоваться....
Вполне возможно, если пробьёт что на корпус в компе, то и считай что фаза на землю пошла, при том если заземление штыри в земле под окном дома, то в прямом смысле (ещё хуже чем та же водогрейка). Если же этаж далеко не первый и дом не частный, то оптимальный вариант зануление, потому как, скорее всего, чтобы током не ударило в случае пробоя или ещё чего и не выбьют автоматы, то потенциал человека и компа будут равны и плевать на то что относительно земли там может быть 220, лишь бы не оказалось ещё чего то под другим потенциалом. А выравнивать потенциал нуля и земли, как кто то говорил из-за халявщика соседа, неблагодарное это дело. Заземляться же на арматуры из бетона..... опасно... Если же дом частный, и нагрузка на сеть приличная, то вероятнее надо подтягивать потенциал к земле (хотя дом дому тоже рознь). Лучший вариант если потенциалы земли и нуля равны. Но добиться этого в домашних условиях сдаётся мне затруднительно. Да и поиметь могут за всякие такие эксперименты с землёй (не электрики так из энергосбыта).
Блуд всё это. Говорим об одном и том же, а что то ещё спорим. И вообще ИМХО, не заморачивались бы люди сильно на это, хватанут ещё больше проблем. А с учётом того какие питатели в компах, да и комбинации с подключением других устройств (в схемах телевизоров с импульсными блоками питания нет вообще гальванической развязки с сетью) надо бы вообще перекреститься и потом только включать. Спасение от этого только трансформатор, что и делал в своё время, и если появится необходимость тоже так сделаю. А закрывать или не закрывать тему, решать модераторам, но продолжать спорить в этом направлении уже что то не очень хочется, тем более что говорим об одном и том же.

У меня лично земля на обоих трубах воды (соединены). 1 Ом сопротивления земля-ноль. И УЗО на моем личном щитке в квартире.