AOD452 BE615K и AOD472 BA6Z28 - Хочу заменить раз и на всегда эти полевики

На мамке MCP61SM2MA найдены пробитые "aod452" и "aod472", которые отвечают за доп питание процессора. Материнка не запускалась, при нажатии на POWER слегка вздрагивал процессорный куллер, а в блоке питания едва слышно было срабатывание реле. При отключении доп питания компьютер завёлся! При дальнейшей проверке было обнаружен коротыш между + и - на разъёме. В ходе дальнейшей проверки обнаружены были пробитые "aod452" и "aod472".
Погуглил и оказалось, что и на видеокартах от Radeon такие же проблемы с вылетом этих полевиков.
Прошу совета у знатоков: чем лучше и надёжнее заменить эти два транзистора так, чтобы не повторилась поломка?

Ararand писал(-а):
Фраза во втором предложении противоречит фразе из первого предложения!
Не противоречит:). Указываются ограничения по возможному диапазону параметра. Т.е. не рекомендуется выбирать транзисторы с меньшими рабочими напряжениями, а с бОльшими - можно. Если вы возьмете транзистор с рабочим напряжением в 2-2,5 раза выше (кстати, само по себе это уже идиотизм, т.к. увеличение допустимого рабочего напряжения более, чем в 2 раза, не повысит надежность, а только увеличит стоимость), то вы должны быть готовым к ухудшению скоростных параметров при адекватной стоимости.
Вы не указываете параметр Q(total), который также имеет значение для импульсных преобразователей. Мне не трудно заглянуть в документацию, но тогда возникает вопрос - для кого написана методика - для гениев:)? Если вы не в состоянии понять ее и самостоятельно оценить возможность замены. И если вы так и не удосужились привести сравнение интересующих параметров исходного транзистора и аналога.

Повторю рекомендацию, которую я вам уже давал, - повышайте свой уровень или не занимайтесь ремонтом непонятного для вас устройства.
P.S. Данная ситуация напомнила давнее обсуждение подобного случая:

Цитата:
Lunadron: ... а затем нужны новички с их проблемами, что у нас не закрытый форум. Он не для _крутых_спецов_. Форумы для того и нужны, чтобы делиться опытом.
maco: Ну не с такими же "начинающими". Я уже высказывался о том, что некоторым надо рассказывать чуть не о законе Ома;).
Да, форум не закрытый. Но было бы неплохо вести статистику тупых вопросов, заданных в лоб, без всякой предварительной диагностики. Почему бы этим людям не заняться ремонтом телевизоров;)? Это так же просто, как и ремонт матплат;).
Lunadron: Есть ещё одно...
Кому-то нужно поднять _всего_одну_ материнку...
maco: Мне тоже хочется поднять всего один телевизор;), например. Или отремонтировать всего одну стиральную машину. Или изготовить всего один поршень на "Запорожец".
Какая разница?
Lunadron: :D

Ararand, поймите вы, что с электроникой нельзя "вот так вот, от фонаря". Настоящие спецы тратят многие годы (в большинстве случаев с самого детства) на изучение теории, освоение практики и знакомство с массой подводных камней, и дело не в том, что кто-то не хочет дать простой законченный ответ, а в том, что его просто-напросто нет. И зачастую, чем грамотнее специалист, тем больше факторов он пытается учесть, дабы получить истинно стопроцентный результат. И постоянно приходится выбирать, каким факторам в какой ситуации нужно отдать предпочтение...
Взять вот вашу ситуацию... Есть понятие "аналог", а есть понятие "возможная замена", и это два совершенно разных понятия. Аналог в большинстве случаев подобрать сложнее, так как в реальных схемах далеко не всегда в полной мере используются те или иные параметры. С другой стороны, разработчики иногда недостаточно тщательно прорабатывают схему и конструкцию, и желательно при поиске замены анализировать эти моменты и пытаться скомпенсировать их применением замены с лучшими параметрами, чем установленный оригинал. С третьей стороны, транзисторов со всеми параметрами выше оригинала обычно нет, либо они стоят очень дорого, и приходится опять идти на компромиссы. Например, в реализациях VRM CPU, страдающих недостаточным охлаждением и перегревом, стоит применить транзисторы с лучшей динамикой и меньшим внутренним сопротивлением в открытом состоянии, иногда даже в ущерб таким параметрам, как максимально допустимые ток и напряжение...
Как сказал Михаил aka maco, никому не хочется делать окончательный выбор за вас, тем более что "все в ваших руках". Чем смогли - помогли, но никто не сможет научить вас электронике.

P.S. На вашем месте я скорее всего применил бы IPD09N03LA для верхнего плеча и пару IPD06N03LA для нижнего.


P.P.S. Далеко не факт, что ваш ремонт ограничится заменой транзисторов, частенько дохнут микросхемы ШИМ/драйверов и резисторы в их цепях. Не учтете что-то - и новый ба-бах! Об этом, кстати, уже было сказано...
P.P.P.S. Также не факт, что ремонт вообще осуществится, иногда при таких ситуациях выходят из строя процессор и/или северный мост (и даже были случаи, что югу прилетало на i865). При этом каждый новый ба-бах может стать последним.
P.P.P.P.S. Что касается замены транзисторов в других фазах - IMHO в общем случае это лишнее, различия в параметрах очень незначительно влияют на симметрию схемы...
P.P.P.P.P.S. Если есть какое-то недовольство - читаем тут...

Alles Luge...

versal
Именно у ремонтников я ищу помощи, а собрать машину и сам смогу:)

За разъяснения по поводу допустимых параметров Vds, Vgs всем откликнувшимся большое СПАСИБО

versal писал(-а):
если в данной фазе питания эти транзисторы сгорают уже не в первый раз - имеет смысл поменять ещё и ШИМ-контроллер и (или) драйвер данной фазы питания.
На этой материнке пока что в первый раз... Очень надеюсь, что не повторится поломка.
О том, как поменять ШИМ-контроллер, я почитаю в интернете. Спасибо за рекоммендации:)

maco писал(-а):
Вы не указываете параметр Q(total), который также имеет значение для импульсных преобразователей. Мне не трудно заглянуть в документацию, но тогда возникает вопрос - для кого написана методика - для гениев:)
Прочёл "Обратить внимание" и посчитал, что "Критично" напротив Vds, Vgs, Id, Rds(on), важнее, а на параметр Qt можно посмотреть одним глазком.... КАЮСЬ!

Посмотрев тех докумментацию, я буду солидарен с Dmitry-r относительно выбора для верхнего плеча IPD09N03LA.
А вот для нижнего плеча на мой взгляд IPD05N03LA обладает большей надёжностью, чем IPD06N03LA...roll
Но опять же возникает вопрос: А ЕСТЬ ЛИ НЕОБХОДИМОСТЬ В ЭТОМ?
1) AOD452:
VDS (V) =25V
ID = 55 A (VGS = 10V)
RDS(ON) < 8.5 mΩ (VGS = 10V)
RDS(ON) < 14 mΩ (VGS = 4.5V)
Qg(10V) - Tip=26.4 nC, Max=32 nC
Qg(4.5V) - Tip=13.5 nC, Max=17 nC

2) AOD472:
VDS (V) = 25V
ID = 55A (VGS = 10V)
RDS(ON) <6 mΩ (VGS = 10V)
RDS(ON) <9.5 mΩ (VGS = 4.5V)
Qg(10V) - Tip=41 nC, Max=50 nC
Qg(4.5V) - Tip=20 nC, Max=25 nC

Dmitry-r
Ремонтом электроники я занимаюсь с 5 класса и был УВЕРЕН, что профессия на дальнейшую жизнь найдена, но в армии я вдоволь "наелся" этим так, что меня стало тошнить при виде паяльника.... Но время идёт и прошлое забывается ;) Сегодня работаю телеоператором, но при появлении поломанной электроники в поле зрения, пытаюсь её починить. lol
Вот и с этой материнкой:
не распаивая, не читая форумов я таки САМ вычислил два пробитых элемента, а на плате их ведь ой-ой-ой сколько... Хвастаться своими скудными (в сравнении со старожилами форума) познаниями я сейчас не хотел и где-то даже соглашусь с Вашим замечанием "с электроникой нельзя "вот так вот, от фонаря",- именно так в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве и получается найти и устранить поломку, естественно руководствуясь логическим мышлением и каким-никаким опытом по ремонту электроники:)

Ни на кого никаких обид я не держу и даже понимаю не спешность ваших советов, т.к. на торрентс.ру к примеру тоже появится чувачок и спрашивает:" Как мол одной кнопкой перевести Ас3 дорожку из PAL под NTSC видео?" Естественно, что в таком случае форумчане, которые знают толк в данном вопросе, сначала пытаются узнать у него больше информации, ведь довольно часто обычные рекоммендации в его частном случае НЕ подойдут...:)

Вместо AOD452: инфинеон IPD09N03LA для верхнего плеча - уже окончательный мой выбор, а вот для нижнего плеча пока ещё колеблюсь между IPD05N03LA и IPD06N03LA... Но в ближайший месяц у меня есть возможность побольше почитать полезной информации перед ремонтом, т.к. позавчера я сломал правую руку...........

www.digchip.com - Cross Referense - простейший поиск аналогов.

Аватар пользователя versal

Цитата:
для нижнего плеча на мой взгляд IPD05N03LA обладает большей надёжностью, чем IPD06N03LA.

В пользу последних могу сказать, что "папа" Intel на своих матплатах, например, на 915-м чипсете, рассчитанных на применение прожорливых Prescott-ов, не брезгует применять в нижних плечах VRM именно последние...
Хотя логично предположить, что этот факт обусловлен в первую очередь экономической составляющей.

У IPD05N03LA меньше внутреннее сопротивление, но и хуже динамические характеристики, чем у IPD06N03LA...;)
В общем, как ни крути - везде приходится искать компромисс...:)

Alles Luge...

Чтож. Искренне ВСЕХ благодарю за ответы на мои ламерские вопросы
Не сервак делаю, а соответственно, компромис состоит ЛИШЬ в зтом: сгорит/не сгорит ;)
Бум надеяться, что после впайки новых IPD06N03LA + IPD09N03LA метеринка больше не попадёт на "операционный стол" хотябы с этой болячкой :)
Как рука срастётся и я впаяю новые транзюки, так обязательно отчитаюсь

ВСЕ-ВСЕ, спасибо ВАМ!

Здравстуйте! Недавно была мама Winfast на сокете AM2, при включении только кулер дёрнется и всё, при включении без питания 12 V ток идёт)), ну ясное дело кз именно где то там, виновники сразу нашлись 2 полевика о которых тут шёл разговор(AOD452 и AOD472), выпаял все 3 один был исправен, заменил и всё мама пускается и работает норм! А почему и нет)), заменил тоже на вот это IPD06N03LA(2 в нижнем плече), IPD09N03LA(верхнее плечо). Позже увидел это обсуждение и решил написать))

tor
О блин! Брат по несчастью! :)
А почему выбор пал на IPD09N03LA, ведь у меня попросту они есть на другой мамке, соответственно чё мудрить, а у Вас?

Выбор пал на него потому что под рукой был самый похожий на изначальный)))Мама работает стабильно, самое главное))

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей