БП Gembird 350W - сгорает ключ

БП Gembird 350W, модель явно не указана, возможно CCC-PSU10-12, плата AT-2005B. Пришел с диагнозом "не включается", после возможного замыкания на материнке (вытаскивали видяшку при включенном питании). Дежурка есть, нет запуска. (входной фильтр - LC на отдельной платке прямо на сетевом разьеме + дроссель, PFC нет, входные конденсаторы 2*470мкф 200в Canicon, варисторов нет, мост KBL08, дежурка С3150 + S8050, оптрон, ключи D209L x2. Трансы: силовой ERL-35C 17RL3543 1006, раскачки EE-16 17EE1611 1006, дежурка EE19C 17EE1929 1006. Никогда не обращал внимания, наверное здесь 1006 типа даты изготовления:) но на всякий случай оставил. Диодные сборки S30D45CS x2шт, STPR2020CT, в дежурке SB560. ШИМ 2005B от фирмы SDC)

Предохранитель целый, на глаз никаких неисправных деталей не видно, конденсаторы в пределах нормы, на плате тоже никаких следов горелого.
При проверке обнаружен сгоревший транзистор - ключ в ВВ цепи D209L. Короткий. Такое встречается довольно часто. Заменил на всякий случай оба, на 13009 (правда D209L в широком корпусе, я поставил в ТО-220, ессно в прокладкой и изолятором на винт). Больше в обвязке ничего неисправного не нашел. Заменил конденсаторы в базовой цепи ключей (10х50 на 22х50, было завышенное ESR). Включил (нагрузка - набор автомобильных лампочек, использую постоянно), дежурка есть, при попытке запуска - щелчок и ничего... Опять выбило тот же самый ключ (верхний по схеме, т.е. тот что коллектором подключен к + моста).

Повторно проверяю всю обвязку, опять же - все в обвязке звонится нормально. Ключ звонится как перемычка. Поменял на такой же, предварительно проверив его. Нашел еще один конденсатор 10х50 в обвязке 2005 с завышенным ESR, заменил. Транзисторы раскачки проверял, звонятся нормально, коэф. усиления почти одинаковые. Перед впаиванием ключей проверил импульсы на базах - почти идеальные прямоугольники, на коллекторах - уже не идеал но одинаковые, симметричные, после трансформатора тоже (неидеальность - это возможно из-за щупа, идеальных пока не видел).

Включаю - результат тот же:( Итого 2 транзистора в мусор

Да, включал все время через лампу, правда, 300вт, но транзистор то не хилый - 12а должен держать.
Теперь в замешательстве. То ли попались транзисторы бракованные (они из одной партии, еще несколько таких же есть, пока никуда не ставил), то ли чего не понимаю.

Из-за чего может в таких условиях моментально сгорать ключ? Ток ограничен (лампой, + предохранитель ни разу не сгорел). Прошивает напряжением, но из-за чего? Или искать транзистор из другой партии, другого производителя чтоб проверить? Буду рад любым подсказкам.

Цитата:
1. Термистор ограничивает начальный бросок тока, там что-то типа 5D11. Незнаю как в старых БП, в новых там inrush current типа 40-50А. Если он в КЗ?

Если он в КЗ - сдохнет один или несколько диодов в мосту, а потом предохранитель
Он там не для того чтобы начальный бросок тока через транзисторы уменьшить, а именно чтоб диодам легче жилось, при включении блока с пустыми "банками"
Цитата:
2. подумалось тут... может быть цепочка снаббера резистор+конденсатор+диод не гасят паразитный резонанс.

Я тоже об этом думал, но чтобы так быстро вылетал? проверить - разве что сами элементы снаббера
Вообще, была мысль еще что может под напряжением обрывается какой-то элемент - резистор из обвязки, тот самый 2,7к, или даже одна из "банок", а может и диод... В то что это "банка" или диод верится больше чем в резистор.

Цитата:
3. У меня с тремя 50W 12V галлогенками + HDD, "старообрядческие" БП питания не включаются, срабатывает защита. С двумя 50W 12V галлогенками + HDD все проверяемые блоки питания включались.

У меня на канал 12в - одна спираль 100-ватной галогенки, на 5в - вторая, послабее, 3,3в - тоже 12в лампочка с двумя спиралями, уже не помню, ватт на 45-60, а вторая спираль - через низкоомный резистор подается дежурка 5в.
Цитата:
Просто в холодном состоянии нити накала имеют очччень маленькое сопротивление

я в курсе:) примерно в 5-7раз сопротивление меньше (у галогенок на 220в), думаю у 12в - примерно так же
Цитата:
(и/или защита выставлена так что быстро срабатывает).

но у многих бп - "мягкий пуск"

Цитата:
4. Думаю 60W лампочка защитила бы ваш биполярный транзистор.

Если лампу поставить между сетевым электролитом и коллектором транзистора - безусловно, и 300вт лампочка защитила бы мой транзистор.
А вот если лампа "в разрыв предохранителя" или так как у меня - "в разрыв сетевого провода" - то может и не защитить. Запасенной в электролитах энергии (даже через лампочку) хватит чтобы выжечь транзистор.

Цитата:
Я, конечно, очень многое ebay, но почему Вы, уважаемый Leviafan, работаете дистрибютором на ebay и aliexpress

Цитата:
ЭЭЭЭ... я не верблюд

Коллеги, плз, по теме:)
Я думаю, ссылки просто для наглядности были:)

Аватар пользователя александр губа

Цитата:
То ли попались транзисторы бракованные (они из одной партии, еще несколько таких же есть, пока никуда не ставил), то ли чего не понимаю.

- поставьте пару 13007 (или С4106, С4242) из донора

Саша

В общем, блок заработал, хотя конкретного виновника выявить не удалось из-за недостатка времени на эксперименты.
Если коротко. Были заменены ключи парой на другие, другого производителя, новые J13009. Конденсаторы в их базах вернул "родной" номинал 10мкфх50 только новые, резисторы БЭ 2,7к и конденсатор 2,2мкф250в просто поменял на другие хотя звонились-измерялись они "как надо". Электролит с эмиттеров транзисторов раскачки ключей на общий заменил (1мкф50в). Все детали ставил проверенные.
Включение через лампу 100вт - ОК. Без лампы - тоже ОК.

Если кому интересно, подробнее. Входные (сетевые) электролиты имеют емкость 472/515мкф (должны быть 470). Разница не сильно большая но подозрительно, уже "на грани". Но не менял.
Выравнивающие резисторы параллельно им 150к, реально 131/132к. В 5% допуск не попадают:( Но одинаковые.


диоды К-Э (FR107)- проверил выпаяв, ОК
Резисторы Б-Э 2,7к - ОК, но на всякий случай заменил
Конденсатор 1мк250в (в моем случае 2,2мк) - проверил, ОК, на всякий случай заменил другим
RC цепочка демпфер - ОК, вторая - тоже
Транзисторы в раскачке проверял, все ОК, диоды вокруг них тоже (выпаивал). Электролит с эмиттеров на землю оказался с завышенным ESR (как его прошлый раз пропустил не знаю), заменил (1мк50в).
Электролиты в базах ключей вернул 10 вместо тех что ставил 22
Ключи - заменил пару на другие новые (J13009)
С термистором тоже все в порядке, не короткий (хотя выше писал, в его вину не верю)

Аватар пользователя александр губа

Цитата:
Выравнивающие резисторы параллельно им 150к, реально 131/132к. В 5% допуск не попадают
- если по полоскам 150 кОм - лучше поменять, раз они поплыли - то и дальше поплывут. А если по полоскам 130 кОм, то пусть так и будет. Кстати измерьте напряжения на обоих конденсаторах сетевого выпрямителя после пуска и потом через 15-20 минут работи, не плавает ли напряжение.

Саша

Добрый день, уважаемые форумчане.
Есть вопрос по дежурке подобного блока на шиме 2005В (не АТ-2005В), как и у топикстартера. Блок пришол с нерабочей первичкой дежурки. После замены всего горелого в первичке, проверки живых резисторов на номинал, замены 817, tl431 - дежурка запустилась, но на выходе имеет 15 вольт. ШИМ отключен, чтоб на него не думать. Прошу совета. в чем может быть причина 15-ти вольт? Трансформатор?
И ещё, правильно ли я понимаю, что АТ2005В от АТЕ и 2005В от SDC это разные шимы, не аналоги?

Аватар пользователя UAM

Нет, не тр-р. Ищите, что-то пропустили.
Замкните 3-4 ноги РС817. Если напряжение не упадет, то дефект в первичке.

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Цитата:
АТ2005В от АТЕ и 2005В от SDC это разные шимы, не аналоги?

Поищите даташит на них и сраните, что гадать то.

P.S. А вообще я бы Gembird даже не стал восстанавливать, не стоят они того... разве что, чисто для набивки скилла ремонтника...

to UAM: ноги оптрона до этого замыкал, напряжение с 15в поднимается до 16в, после этого и проверял всю первичку... Буду снова смотреть.

to Silent Breeze: Вы меня извините конечно, но полезных советов в вашем ответе - ноль.
Спасибо вам конечно за совет сравнить даташиты. уже было сделано, но даже на этом сайте поиск укажет на АТ2005В, а не на 2005В и в одном сообщении сказано, что это разные ШИМы, это и смутило.
А по поводу чинить Гембирды или нет вообще беспредметный разговор и каждый решает сам, поскольку есть много причин в пользу ремонта, как то:
приобретение навыков ремонта,
прихоть заказчика,
низкая цена, с учетом недостатков, и реальных 350 ватт у 500-ваттного Гембирда...
et cetera

Аватар пользователя Mr.Barbara

Первичку, первичку. Транзисторчик должон быть типа С945, конденсаторы (электролиты и не только) гляньте.

Аватар пользователя александр губа

Там мог стоять С8050, а у них бывает разная распиновка по ногам, отследите. Проверьте стабилитрон

Саша

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей