Свист дежурки и как с ним бороться.
Привет!!!
С В И С Т Д Е Ж У Р К И !!!. Сколько крови попил этот свист у человечества. Мне тоже, Я два месяца таскал 300 Вт блок питания с работы домой, на работе всё проверю – не пищит, а дома пищит, караул. Так я и не допёр, откуда и из – за чего БП пищит. Разобрал на детали.
Недавно принёс друг БП SM-300W и сказал, что доставил дросселя и конденсаторы по питанию и БП засвистел, убрал всё, а писк остался.
Я БП открыл, всё проверил, промерил, прозвонил, схему дежурки срисовал, SPARKMAN Model: SM-300W (300W Max), сделано в РОССИИ.
Свиста не обнаружил и отдал, друг звонит и говорит что БП свистит. Приносит, включаем, не свистит, дурдом!!!. Пошли втыкать его в разные розетки по кабинетам и о чудо, он засвистел!!!. Померил напряжение 227 вольт, а у меня 215 вольт. Включил через ЛАТР и заметил, что свист появляется вольт с 221.
Подключил С1-65А и Ч3-34А к выходной обмотке ТР. ( на схеме указано ).
И был сильно удивлён увиденным, импульсы частотой 16 Кгц. и с наложенной синусоидой. Вот ЭТО и СВИСТЕЛО. Подключил лампочку 6.3в 0.3А к выводу +5в_деж и частота поднялась до 126 Кгц. Увеличил ток потребления до 2.2 А, напряжение упало до 4.85в и F=37-40 Кгц. Свиста нет. Стал думать!!!.
Если глянуть на схему, эти детали даже не пронумерованы, R24 100R.
Уменьшил до 47 Ом, F стала = 19 Кгц.
D21 302. C11 680.0 x 16B. C12 330.0 x 10B. L2 .
Заменил С12 на 470.0 х 10в – эффект – 0.
Заменил С11 на 1000.0 х 16в, всё пучком F=160 Кгц. Вернул всё взад и поставил С11- 220.0 х 16в. R24 -100R. C12-330 и F=160 Кгц.
Поставил С11- 1000.0 С12 – 470.0 R 24- 100R. Без нагрузки дежурка запускается на частоте 150 – 160 Кгц.
С 680.0 звонится нормально, но при подключении его, дежурка запускается на частоте 16 Кгц.
Вывод:
Деградация С11 происходит незаметно и свист дежурки, это последний крик о помощи. Транзистор С5027, работая на низкой частоте генерации, перегревается и ток жжёт дежурку.
Михаил.
Прошивка и настройка BIOS, переделка и ремонт материнских плат, БП, видеокарт, HDD.
ROM.by 2002-2019 © apple_rom
Здесь тяжело картинки приделывать, а без графиков трудно обьяснить зачем существует демфирующая цепочка и как она работает. Она точно не для того чтоб свист убирать.
Заменив демпфер на один конденсатор вы уменьшите КПД системы, то есть диапозон мощьностей. Больше энергии будет переходить в тепло. То же самое произойдет если вы подключитте электролит до диода на выходе, прямо к обмотке. Вы просто дополнительно нагрузите преобразователь. Можно с таким же успехом уменьшить нагрузочный резистор.
Если хотите поэкспериментировать то можно поробовать подобрать керамические емкости находящиеся в районе оптрона. Только БП включите через лампочку. Вдруг стабилизация пропадет и дежурка в разнос пойдет.
Я понимаю, что то, что я предлагаю, имеет кучу недостатков. Просто привел пример того, в какрм направлении я ищу решение...
wiki.rom.by - здесь специально собраны ответы на большинство вопросов!
Когда другие уже закончили, процессоры Intel (R) Pentium (R) продолжают работать, работать и работать...
Не буду спорить, но из собств опыта могу предпол, что это происх из-за перегрева транса и увеличения зазора в сердечнике - сответственоо добротность - меняется. Как метод борьбы - подбор цепи самовозбуждения под новые параметры транса. Нужен при этом ЛАТР и набор резисторов. На практике тот, что был 220 приходится увеличивать иногда до 1,5к. Делал неоднократно, на них сижу...
Дежурка от БП FA-5-F Ver 4.1? такая-же как Вер 2. Там по +5 вольт
стоят 2 диода параллельно SBL3040PT & MOSPEC S20C40C/
Так вот, на выход дежурки повесил 2 лампочки 6.3Вх0.3А параллельно. И сделал резистор на ток 1.5 Ампера.
Через делитель 1 к 10 подключил осцилограф к второй
обмотке, без диода- нога отпаяна, питающей 494 МС.
Время на деление, поставил 5 микросекунд.
Сфотографировал, снимки положу потом, если интересно.
При токе 0.4А длительность импульса где-то 1.8 клетки.
При токе около 2А длительность где-то 4.5 - 4.8 клетки.
Во время измерений ни одна ручка не трогалась на цилоскопе,
только подключалось дополнительное сопротивление.
Этот блок раньше не свистел, измерения сделаны для понятия
работы дежурок вообще.
Михаил.
зы
пока блок лежит, что ещё померить, какие провести измерения????
Дополнение.
Вот что у меня получилось
nmd.nm.ru/Schematick/I=0.4A.JPG
nmd.nm.ru/Schematick/I=1.8A.JPG
Поигрался с С7 103 1 кВ, увеличение Р14 с 220 Ом до 820 ОМ- дежурка не запустилась.
nmd.nm.ru/Schematick/C7on.JPG
nmd.nm.ru/Schematick/C7off.JPG
Увеличение С7 в два раза, ничего в осцилограмме не изменилось.
Господа, не тратьте время попусту. Вместо R7,С11 ставьте саппрессор P6KE200A (соблюдая полярность,разумеется aнодом к аноду D9). Уже больше 2-х лет несколько PowerMaster'ов работают без замечаний к дежурке после этого. На "мониторе" я про это писал, но как видно многие предпочитают изводить себя поисками "неправильной детальки".
К чести сказать, электролит С8 в дежурке весьма комфортно себя чувствует и не было случаев, чтобы он приводил к выходу из строя дежурки (в основном, он являлся жертвой).Пару лет назад вместо него я воткнул керамический ради интереса - тоже до сих пор работает.
Подоткнём,
Посмотрим осцилограммы.
Михаил.
Попытаемся найти "неправильную детальку". Она разумеется существует, так как свист является следствием ее старения. Подопытный - POWER MASTER FA-5-2, уже неоднократно здесь обсуждавшийся.
Имеются 2 одинаковых блока, купленных несколько лет назад. Один не использовался и лежал в коробке. Другой всё время был включен. В нем стала свистеть дежурка. Поэтому он подвергся ремонту.
Подозрения сразу пали на керамический конденсатор С7 10 нФ х 1 кВ в демпферной цепи. Ну что же, меняем его на такой же новый. Свист исчез! И больше не появлялся ни под какими нагрузками, при плавном и резком их включении, в общем исчез этот свист. Дальше начинаются эксперименты. Ставим туда керамический конденсатор 6.8 нФ. Появился едва заметный высокочастотный свист. Он исчезает при подключении нагрузки около 100 мА. Значит керамический конденсатор меньшей емкости уже не может подавить паразитное возбуждение.
Пробуем пленочные конденсаторы. И при 10 нФ, и при 6.8 нФ ни при каких условиях свиста нет. Значит пленочный конденсатор подходит в эту цепь лучше. Однако керамический дешевле. Китайцы сэкономили.
Попробуем понять что произошло со "старым" конденсатором. Для этого подключаем в схему керамический такого же номинала с диэлектриком гарантированно низкого качества - из стартера для лампы дневного света. Схема сразу засвистела.
Становится понятно, что причина свиста в деградации конденсатора С7. Не выдерживает он длительной работы в высокочастотной цепи с высоким напряжением. Возможно механически повреждается под действием пьезоэффекта. Проверим свои выводы, разобрав второй, "свежий" блок питания и впаивая туда по очереди конденсатор С7 из первого блока, новый керамический 6.8 нФ, и от стартера лампы. Во всех случаях появляется свист. Поведение дежурки при разных нагрузках такое же, как в первом блоке.
Поставил вместо С7 пленочный 10 нФ х 630 В. Дежурка работает прекрасно. Заодно заменил С8 (1 мкФ) на советский герметичный К53-1, С11 на Jamicon 1000 мкФ х 10 В, оптрон. На работе схемы это никак не сказалось.
Пробовал ставить саппрессор, он конечно тоже решает проблему. Но конденсатор дешевле. И думаю даже _качественный_ керамический конденсатор прослужит лет 10. Только где сейчас такие взять не знаю. Могу только выпаять с плат старых японских принтеров.
На 630 вольть маловато будет. Напряжение там зависит от скважности работы преобразователя. Если скважность 1, положительный полупериод равен отрицательному, то напряжение будет удвоенным входным напряжением 315х2=630. Запаса нет, да и скважность может быть другой. Если к примеру положительный полупериод в два раза короче отрицательного, то напряжение будет 315х3=945.
Ну что же, найду на киловольт. Хотя посмотреть бы осциллогравом, но он у меня сломался. Там ведь параллельно конденсатору резистор 100 к присоединен.
Я конкретно вашу схему не видел. Если второй конец конденсатора сидит не на земле, а на +315 то на конденсаторе будет примерно на 315 вольт меньше, при 220 в сети. 220*1.41 = 311