Материнская плата работает, но очень сильно греются многие чипы

Приобрёл тут плату GA-965GM-S2 rev.2 - хотел собрать файлопомойку. Чтобы проверить, на столе всё собрал, подключил с тестовым Целероном 420 - работает, винда семёрка запускается, проблем вроде нет, разве что при первом запуске спикер пищит как-то страшно - с "рёвом" (про последующих пищит уже нормально). По прошествии некоторого времени почувствовал, что от платы как-то ощутимо теплом веет. Стал ощупывать компоненты к своему неудовольствию обнаружил, что очень многие чипы сильно греются - так, что палец не терпит более 2-3 секунд. Среди них - тактовый генератор, гигабайтовский SATA-контроллер (там есть дополнительный, помимо ЮМ), сетевой 88e8057 (только если подключен кабель). Чуть меньше греется "нижний" 232ge, "верхний" тоже греется, но уже терпимо. Звуковой чип тоже хорошо тёплый, хотя звук не подключен. Южный мост ICH8, судя по всему, тоже греется не слабо, но на нём радиатор, так что сравнивать сложно. Так же очень серьёзно греются все дроссели питания процессора (полевики - не особо) и один полевик рядом с батарейкой. И ещё ощутимо греются некоторые конденсаторы из тех, которые не твердотельные вокруг процессора. 1394 и MIO не греются.
Померил напряжения питания на тактовом генераторе - те, которые должны быть 3.3 В - примерно 3.37-3.39. Как я понял, это +3.3 формируется микросхемой APL1117 в самом низу платы. Посмотрел помехи - были ВЧ-выбросы до 0.2 В по выходу +3.3 и порядка 0.4 В по входу +12. Пробовал два блока питания, два процессора (Celeron 420 и 326), в итоге намотал из проводов самого БП дроссель по +12 процессора, т.к. на этой плате такого дросселя по входу нет и помехи разлетаются по всем шинам питания - помехи придавил в несколько раз, но, субъективно, это повлияло только на нагрев конденсаторов (да и то я не уверен).

Собственно говоря, меня больше всего интересует вопрос, является ли такой нагрев свидетельством неиправности или потенциальной неисправности и можно ли использовать такую плату для файлопомойки или её лучше кому-нибудь подарить?

P.S. И ещё вопрос не по теме: есть ли какая-то технология безопасного "тыкания" щупами в близко расположенные ножки микросхем? А то я несколько раз на тактовом генераторе щупом между ножками попадал и, вероятно, закорачивал их, один раз компьютер даже конкретно завис, но вроде бы, тьфу-тьфу-тьфу, ничего не сгорело.

Отстаньте от материнки, в порядке она. Я на подобном сам сижу вот сейчас в интернете: по форумам, музыку слушаю, фильмы смотрю. Вполне себе сносная мультимедийная (не игровая, хотя тут тоже можно поспорить что значит игровая) машинка, если памяти не менее 2Гб и если не засирать процессорное время и оперативную память всяким хламом.

На счет щупов к мультиметру, то берутся дешевые китайские щупы с вытаскивающимся из корпуса жалом. Жало выкидывается, а на его место вставляется цилиндрик, в котором швейная тонкая игла. Если еще с линзой измерения делать, то таким щупом трудно промахнуться.
А вообще, при большой кучности выводов микросхемы, измерения удобно делать не на самих ножках, а на выводах элементов, к которым идут от тех ножек дорожки.

дядя Саша, спасибо за ответ. Швейные иглы в щупы у меня уже впаяны, лупой тоже пытался пользоваться, но всё равно косячу. Видимо, просто навыка не хватает. Слава Богу, что тактовый генератор не сжёг (вроде бы:) ).

Насчёт материнки - у меня же к ней претензия не по поводу мощности или разгона. Так-то она и четырёхядерники держит, и ОЗУ до 8 ГБ. Вопрос именно в очень сильном нагреве компонентов. Я "ощупал" все прочие старые платы в других компьютерах, которые у меня есть - нет там таких горячих чипов, кроме СМ на ам2+ платах (но им положено и они с радиаторами).

Просто был у меня один случай с сильно греющимся ЮМ на Intel DG31PR, я здесь писал о нём. Причин нагрева я так и не нашёл, глюков вроде тоже не было, в итоге поставил я на ЮМ радиатор. А потом заменил ради интереса процессор на Ксеон с шиной 1333 (до этого пробовал процы с 800-мегагерцовой) и южник по необъяснимой причине греться перестал! И та плата прекрасно работала, пока я не подключил три винчестера вместо одного. А когда я это сделал, начались всякие глюки в виде отвала винчестеров, исчезновения файлов и т.п. С одним винчестером всё снова нормализовывалось. Вот я потому и боюсь, что нагрев свидетельствует о каких-то скрытых дефектах, которые рано или поздно проявятся. Для просто компа это не столь важно, но для файлового хранилища, да ещё с RAID, может привести к нехорошим последствиям.

Решил не искушать судьбу и установить эту плату матери в компьютер. Поставил Core 2 Duo Е7500. Думал, может частота шины как-то повлияет на нагрев - нет, не повлияла. Я понимаю, что некоторые люди так с ума сходят, но вот не даёт мне покоя этот нагревlol Что я ещё сделал:
1. Т.к., судя по блок-схеме чипсета, гигабайтовский SATA-контроллер и сетевой Marvel сидят на линии PCI-e 1x, а клокер её тактирует, то я решил попробовать снизить частоту PCI-e. Ниже 90 МГц плата не позволяет, так что, понятно, большого эффекта ожидать не приходилось. Его и не получилось, микросхемы если и стали греться меньше, то еле уловимо.
2. Отключил в Setup оба COM-порта, чтобы посмотреть на реакцию. Что интересно, тот, который и раньше меньше грелся, стал греться ещё меньше (т.е. очень слабо), а вот температура того, который грелся сильно, никак не изменилась. Микросхемы идентичные - почему так?
3. Выявил греющиеся конденсаторы, с виду абсолютно целые. Некоторые из них, правда, могут нагреваться расположенными рядом компонентами, но некоторые совершенно точно греются сами. На рисунке они обозначены красными точками. Имеет ли смысл поменять их на твердотельные? Я просто видел в интернете версию точно такой же платы (rev.2), но со всеми твердотельными конденсаторами - может, были рекламации?
4. Выявил один очень сильно нагревающийся полевик Q45 (самый ближний к батарейке), работающий на постоянном токе. Напряжения на нём G-2.13 D-3.39 S-4.85. Полевик рядом тоже нагревается, но меньше (вероятно, от первого). Так же греются полевики DC-преобразователей: обозначенные большими красными точками - палец терпит несколько секунд, а маленькой точкой - с трудом, но терпеть можно долго (извиняюсь, но других "градусников" не имею). Осциллографом немного их "пощупал" - ну вроде везде меандр, вроде относительно чистый, вроде не дрожит, хотя относительно тех транзисторов, которые между слотами, я не уверен - вроде что-то похожее на дрожание фронтов проступало, но очень слабо. Такой сильный нагрев - это нормально?

Я понимаю, что не нужно ремонтировать то, что не сломалось. Но с другой стороны, проще предотвратить, чем лечить, вот я и заморачиваюсь и достаю глупыми вопросами уважаемых специалистов:)

P.S. Кстати, Core 2 Duo Е7500 в списке поддерживаемых процессоров для этой платы обозначен N/A. Тем не менее, он прекрасно работает, напряжение выставлено правильно, множитель "скачет". BIOS 8F8 (который beta).

ВложениеРазмер
2035369828.jpg 97.23 КБ

Цитата:
Выявил один очень сильно нагревающийся полевик Q45 (самый ближний к батарейке), работающий на постоянном токе. Напряжения на нём G-2.13 D-3.39 S-4.85.

Вы уверены, что это полевик? Маркировка у него часом не 1084? А остальные полевики у вас на переменном токе работают?
Вы бы фото приводили более разборчивое, или маркировку писали.

Цитата:
Маркировка у него часом не 1084

Да, это LM1084 Но греется всё равно очень сильно. Кстати, получается, что входное напряжение - на грани, т.к. по даташиту оно должно быть выше выходного минимум на 1.5 Вольта (край - на 1.3). А там на входе 4.85В, хотя по логике должно быть 5В (столько на разъёме питания МП), следовательно, 0.15В падают на проводниках. Ток великоват?

Цитата:
А остальные полевики у вас на переменном токе работают?

Тот, который на картинке с зеленой точкой - на постоянном, маркировка pa102fdg, напряжения G - 11.64, D - 6.68, S - 12.32. Но это, по-моему, вообще регулировщик оборотов расположенного рядом разъёма вентилятора. А вот те, которые обозначены красными точками - на меандре, 2SK3918. Причём тот, который с маленькой точкой, греется почему-то меньше (судя по +4.94 на стоке, это верхнее плечо).

UPD: Поставил PCI-e видеокарту HD3650. Северный мост, понятно, меньше греться стал - встроенное видеоядро отключилось. Но что самое интересное, другие чипы, включая SATA, тоже стали ощутимо меньше греться, а транзисторы и конденсаторы - существенно меньше. Причём я сначала подумал, что их просто кулер видеокарты обдувает. Но намного меньше стал греться и клокер, и чип отключенного в Setup COM2 (232ge, на картинке - желтая точка рядом с PCI-e 1x), а на них воздух точно не попадает. СМ питает, как я понимаю, тот преобразователь, который между слотами PCI-e 16x и PCI? Там, как я уже говорил, я наблюдал как раз что-то похожее на дрожание фронтов, но с установленной видеокартой я туда пролезть и проверить не могу. ШИМ там 6520ACBZ. Возможно, это преобразователь не справляется? Кстати, не могу понять: почему там ДВА дросселя?

Короче, странная какая-то плата. Пусть, наверное, лучше моя мама по скайпу на ней разговаривает и фильмы смотрит:) У неё сейчас Athlon 4400+ и GeForce FX5900 AGP, а C2D E7500 и Radeon HD3650 помощнее будут. А для сервера лучше какую-нибудь Supermicro купить:)

ВложениеРазмер
1922217502.jpg 95.88 КБ

ICF писал(-а):
Кстати, получается, что входное напряжение - на грани, т.к. по даташиту оно должно быть выше выходного минимум на 1.5 Вольта (край - на 1.3).
Я таки издеваюсь, но вам стоит попробовать думать, а не писать бред:).

ICF писал(-а):
Кстати, не могу понять: почему там ДВА дросселя?
Входной дроссель и выходной дроссель - понять не трудно, достаточно отследить кусок схемы.

maco, спасибо, конечно, за помощь. Я, правда, не очень понял, в чём она состоитconfused, но всё равно спасибо. Думать я попробовал, перечитал ещё раз даташит на LM1084, где черным по белому написано: "Dropout Voltage: TYP - 1.3 V MAX - 1.5 V". На всякий случай, для попыток подумать я применил Википедию, где, в частности, написано следующее: "In electronics, the dropout voltage of a voltage regulator is the smallest possible difference between the input voltage and output voltage to remain inside the regulator's intended operating range". Выходное напряжение д.б. 3.3 Вольта, значит, входное, при самом плохом раскладе ("MAX - 1.5 V") - 3.3 + 1.5 = 4.8 Вольта. Где я ошибся?

Насчёт дросселя меня смутил даташит на 6520ACBZ - там только один, как и во всяких типовых схемах и т.п. Т.е. это просто как бы помехоподавляющий дроссель по плюсовой шине, без которого преобразователь будет работать? Тогда понятно, почему они неодинаково нагреваются.

Ну и может быть у вас имеются какие-нибудь предположения относительно того, почему установка видеокарты в слот PCI-e 16x привела к снижению нагрева ни как не связанных микросхем, особенно 232ge?

ICF писал(-а):
Где я ошибся?
Максимальное падение напряжения на LDO всего лишь определяет минимальное входное напряжение при заданном выходном напряжении: Vin(min)=Vout(max)+Vdrop(max).

ICF писал(-а):
Т.е. это просто как бы помехоподавляющий дроссель по плюсовой шине, без которого преобразователь будет работать?
Не совсем помехоподавляющий, но без входного дросселя преобразователь будет работать.

ICF писал(-а):
имеются какие-нибудь предположения
Нет.

Цитата:
Максимальное падение напряжения на LDO всего лишь определяет минимальное входное напряжение при заданном выходном напряжении: Vin(min)=Vout(max)+Vdrop(max).

А я по-вашему о чем говорил? Я же в предыдущем сообщении по вашей же формуле всё и посчитал:
4.8В (Vin(min)) = 3.3В (Vout(max)) + 1.5В (Vdrop(max))
Т.е. минимальное входное напряжение Vin(min), посчитанное по вашей формуле, составляет 4.8 Вольта. А измерения дают 4.85 Вольта. На основании этого я сделал вывод, что
Цитата:
получается, что входное напряжение - на грани

на что вы поспешили ответить
Цитата:
Я таки издеваюсь, но вам стоит попробовать думать, а не писать бред

Я-таки не издеваюсь и не пытаюсь вас ткнуть во что-то - всё таки это я выступаю тут в роли "просителя", а не вы. Просто, IMHO, негоже авторитетному специалисту делать необоснованные заявления, даже если перед ним юный радиолюбитель из дома пионеров.

ICF писал(-а):
получается, что входное напряжение - на грани
Если еще сдуру поглядеть в документации на условия, при которых будет наблюдаться максимальное падение напряжения, то будет проще думать:). Т.е. 1,5 В - это при 5 А и наихудших температурных условиях в диапазоне температуры кристалла 0-125°C. Причем при повышении температуры кристалла падение напряжения будет немного уменьшаться.
Т.е. в вашем реальном случае - до "грани" еще не так близко.

ICF писал(-а):
А там на входе 4.85В, хотя по логике должно быть 5В (столько на разъёме питания МП)
1. Было бы неплохо указывать конкретные точки измерения напряжения, поскольку вы легко можете поймать помехи на общем проводе.
2. Небольшое падение возможно на коммутаторе - это тоже легко проверяется.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей