Hioer HPU-4M580-PU Завышенное напряжение Vsb

Здравствуйте.
Принесли мне БП, с диагнозом: сжигает материнки )
После замера напряжений (БП запускается нормально), было выявлено завышенное напряжение Vsb - примерно 8 Вольт, кроме того напруга прыгает, вероятно срабатывает защита дежурки. При внешнем осмотре, был обнаружен сгоревший стабилитрон на выходе Vsb.
Менял оптрон, tl431 (правда не могу сказать на 100%, что они исправны, так как выпаяны с других БП, но пробовал 3шт), проверял кондер 20мкФ*50В (и менял). стабилитроны не пробитые, прямой ток пропускают. Холодной пайки не найдено, резисторы обратной связи проверил.
В чем может быть проблема?
Да дежурка собрана на G0744l0p, схема на сайте есть, отличается она незначительно:
rom.by/book/Istochnik_dezhurnogo_naprjazhenija_Shemy_Printsip_raboty#7

Да ещё один момент, на схеме не нашел нагрузочного резистора. по ссылке выше он есть 30 Ом, на моем БП его нет, как и места для его установки. Единственное что есть это два смд резистора по 300 Ом включенных параллельно.

Аватар пользователя Mr.Barbara

Замкните с горячей стороны ноги оптрона. Если напряжение дежурки упадет до 1V и ниже - ищите проблему от оптрона во вторичке дежурки. Иначе - в первичке.

Спасибо, попробую сегодня, а может быть проблема в микросхеме, и есть ли у нее аналоги, можно ли их без других изменений в схеме устанавливать. По ссылке выше другая МС указана, но цоколевка совпадает, номиналы деталей правда отличаются, но общая картина остается прежней.
Еще интересно на кой там воткнули tl431? есть же делитель на R57 и R70. По идеи его более чем достаточно для управления напряжением. Какова роль tl431 в данной схеме, как он работает, а то не понять как его проверить.

При замыкании с горячей стороны оптрона, никакого напряжения не появляется. Но при сопротивлении 1кОм, на выходе около 2 В, при сопротивлении 2 кОм около 5 В.


То есть это явно оказывает влияние на работу схемы, НО напряжение по прежнему прыгает. Возможно из за отсутствия нагрузки ? хотя как он раньше без нее работал (на выходе сопротивление аж 150 Ом выше писал, что нет там 30 Омного резистора)
возможно напряжение завышено не из за того что ОС не работает, а именно по причине его пульсации на выходе, ОС просто считает что оно занижено всегда или даже tl431 не может успеть запустится, как питание пропадает.

Аватар пользователя UAM

Теперь замкните 2 ногу оптрона на землю. При исправном оптроне на выходе должно появиться 2.5 вольта.
Перемыкать удобно на TL431(со средней ногой.)

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Замкнул, но это не на что не повлияло.
У меня обычный цифровой мультиметр, стрелочного к сожалению нет. установлено положение до 20В постоянки. Цифры непрерывно меняются от 1 до 7,8 вольт, что с замыканием на корпус, что без него.


Вообще ИМХО это замыкание 2-ой ноги на корпус, должно было на оптрон пустить напряжение в моем случае до 8 вольт через резистор 300 Ом, и спалить его, что вероятнее всего и произошло. С другой стороны он должен был не допустить поднятие напряжения выше значения полного открытия оптрона, но этого не произошло. Можно было бы предположить что оптрон мертв, но это не так. Я его проверял, запитав от 3х вольтовой батарейки ноги 1,2, между ног 3-4 сопротивление составило 30 Ом. Да и пробовал уже другой впаивать, также исправный, то есть дело не в нем.
По идеи когда вместо оптрона я подключил резистор на 2 к, к выводам 3-4, на выходе я должен был получить стабильное постоянное напряжение, оно не должно скачкообразно меняться, нагрузки то нет, точнее она постоянная 150 Ом. Получается что БП постоянно отключается и включается вновь. Но почему то этот фактор никто не учитывал из тех кто писал мне выше.
Может есть идеи почему так происходит? Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Аватар пользователя UAM

Цитата:
Вообще ИМХО это замыкание 2-ой ноги на корпус, должно было на оптрон пустить напряжение в моем случае до 8 вольт через резистор 300 Ом, и спалить его, что вероятнее всего и произошло.
Вообще-то наоборот.
Сначала замыканием 3 и 4 ног проверили, что оптрон может управлять первичкой, а затем замыканием 2 на землю выяснили, что он не работает, иначе бы напряжение на выходе не было бы больше полутора вольт - напряжения, достаточного для открытия оптрона.
Цитата:
По идеи когда вместо оптрона я подключил резистор на 2 к, к выводам 3-4, на выходе я должен был получить стабильное постоянное напряжение,
Никогда не пробовал ставить резистор. Только стабилитрон.

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Да полностью согласен, что не должно было напряжение на выходе подняться, я кстати после того участка текста что ты цитировал, о том же и написал.
А почему стабилитрон, ведь на фото-транзисторе меняется сопротивление, а проводимость там в обе стороны одинаковая от 30 Ом до бесконечности. и оптрон с помощью батарейки тест проходит, к стати он не сгорел. Как будто на него и не подавалось высокое напряжение. Мистика какая то. Ведь корпус холодный (при замыкании среднего вывода тл431 на корпус), ом метром появляется на 2-ой ноге. На первой же от диода дежурки сопротивление 470 Ом. То есть питание туда поступало однозначно.
И причин у БП для срабатывания защиты вроде нет, ведь он не подозревает что на выходе напряжение выше положенного (похоже), однако же он вырубается постоянно. Остается только вариант защиты по току. Меня смущает то что на дежурке стоит кондер 2000 мкФ 10В, но напряжение успевает просесть до 0 дважды за секунду, возможно это из за нагрузки в 150 Ом, но я не уверен, что он должен так резко разряжаться. Возможно есть утечка где то во вторичной цепи, возможно замыкание в трансформаторе.
Я попробую отпаять диод дежурки и посмотреть что в этом случае будет на выходе (естественно припаяв к нему кондер и резистор Ом на 30-150. Так можно будет исключить кз во вторичке, а если это не поможет, вероятно проблема в микросхеме или трансформаторе, других идей нет пока.
Кстати вопрос возник, может ли подойти трансформатор дежурки с другого БП где она собрана не на МС, но выход стабилизированный, хотя думаю что мало вероятно.

Аватар пользователя UAM

Цитата:
А почему стабилитрон,
А по аналогии со старыми дежурками без оптронов.
Цитата:
(при замыкании среднего вывода тл431 на корпус)
Тогда понятно - средний и есть корпус. А вывод, подключенный к оптрону - крайний, вот его надо замкнуть на средний.
Цитата:
Меня смущает то что на дежурке стоит кондер 2000 мкФ 10В, но напряжение успевает просесть до 0 дважды за секунду,
Это очень странно. Может, один из входных электролитов в обрыве?

У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.

Забросил на время этот БП. Сегодня попробовал вторичную цепь навесом собрать. Не всю разумеется. Подключил оптрон напрямую на корпус и на + после диода, паралельно к нему резистор на 37 ОМ (нагрузка, и конденсатор 1500 Мкф. Ситуация не меняется, напряжение стало ниже теперь оно до 0,3 В подымается но также на долю секунды, затем исчезает и так циклично.
Конденсатор на входе в этом БП один 400В 330Мкф и он исправен. Вообще эти пульсации после отключения от сети БП продолжаются еще секунд 15, тоесть заряд ВВ кондер держит хорошо.
Посторонних звуков не слышно, то есть перегрузки и отключения по току скорее всего нет. Даже не знаю что еще можно проверить.

Аватар пользователя Leviafan

ну а что конденсаторы дежурки, только что сменил в пациенте Hiper R580, где уже один мастер фломастер большие 820*200 зачем-то трогал...

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей