Замена выходных диодных сборок и как они работают

Под какой нагрузкой? Кстати, только что заметил странное место снятия осциллограммы... Снимайте с одного из диодов сборки, нам же интересно предельное напряжение диода, а на "крайние выводы обмотки" - начхать.

UAM, спасибо за подсказку, попробую с стабилитроном.

это мне известно, также читал, что Шоттки начинают плохо переключаться, если приложенное к ним обратное напряжение будет немного меньше Uобр. max., но Dmitry-r писал
Да и Mazayac это подтвердил:
Mazayac, нагрузка у меня 5а, 7а и 10а по +12v, +3.3v и +5v соответственно

смотрел между "земляным" выводом и выводом обмотки, подключенной к диоду, размах был в два раза меньше или Вы ожидали, что он будет больше?
Mazayac, может быть Вы подскажете, по поводу обмотки +12v, на ней действуют какие-то другие принципы работы импульсного трансформатора, отличные от принципов, применимых к обмотке +5v?
Если исходить из ваших предположений по поводу обязательного применения диодов с Uобр. не менее 200v в шине +12v, то совершенно логичным было бы применение дидов с Uобр. не менее 80v в шине +5v.

1. Нет, не подскажу. Мне неизвестна зависимость между напряжением, током нагрузки, схемотехникой блока и амплитудой выброса.
2. Я не делал таких предположений, их за меня сделали производители БП. Только не говорите, что экономные китайцы ставят более дорогие 200-вольтовые сборки "из любви к прекрасному".

А что мешает снять-таки осциллограмму непосредственно на диоде? То между двумя выводами обмотки, то между землей и диодом... Нафига?

Просто на разных форумах, видимо, продвинутые специалисты в этих вопросах (импульсных Б.П.), утверждают по поводу того, что и 100v достаточно (вернее - не менее) и никаких замечаний или опровержений со стороны других участников форумов по этому вопросу нет. Радиолюбители, увлекающиеся радиосвязью, переделывают эти Б.П. (на одно напряжение +12v, с током 20а) для своих буржуйских радиостанций, а станции эти стоят от 1000$ (самые дешёвые). Радиолюбители-коротковолновики, как правило, обладают большим запасом знаний в радиотехнике и опытом конструирования радиоаппаратуры и маловероятно, что они бездумно будут подвергать риску свои дорогущие рации.
Почему со стороны производителей Б.П. установлена в планка, минимум, в 200v - х.е.з., никаких вразумительных объяснений в Интернете я не нашёл. Можно предположить, что всё же есть какие-то "подводные камни" в этом вопросе. Как я сам понимаю работу медленных диодов (ну, фаст, конечно, не самые медленные) в импульсном Б.П., я изложил выше и просил меня поправить, ну, если хотите, закидать камнями и т.д., если я заблуждаюсь. А что касаемо тотальной экономии китайцами на сборках - ну, видимо, это моя бредятина, ну написал, чего уж тут... не удалять же её

Ну а по большому счёту... да ну их, эти +12v, а вместе с ними и 100v... и 200v , была бы в жизни только эта проблема...

ээээээ. я может быть и лох, но приведённой осцилограммы на выходных диодах быть не может!!!!....
с горячей стороны не снимал, было достаточно и с холодной со средней точки раскачки, чтобы определить что один из транзов течёт.
ЗЫ. эта больше похожа на апроксимацию из УПС-а, причём одно плечо не полностью открывается....
Добавлено:
по поводу ШОТТКИ. было время, возможности и запас деталей для экскриментов...
вылетают они в основном из за плохой RC цепочки, и при резкой смене нагрузок по каналам 5-12, при резком повышении нагрузки по 5 вольтам. при таких условиях бывает выброс по 12 до ~200 вольт, короткий, но его достаточно для вышиба диода/ов.
ЗЫ. данных не дам, всё осталось на бывшей работе...
ЗЗЫ. в обязанности входило тестирование БП. вплоть, до создания условий при которых они сгорят. для проверки КАК они сгорят и ЧТО заберут с собой...

Приехали... простите, а ЧТО там может или должно БЫТЬ?

без коментариев.

ыфь, оставим пока в покое стовольтовые Шоттки, вернёмся к теории, вернее к тому, как я понимаю процессы, проистекающие в импульсном Б.П.
моя цитата (лень снова набирать)

Предположим, что эти самые медленные диоды пока закрываются и открываются нормально, "без приключений", т.е. длительность импульсов относительно невелика и интервал "мёртвой зоны" между сменой полярности импульсов и переключением силовых транзисторов достаточный, диоды успевают восстанавиться в этот промежуток времени и работают по очереди, а не одновременно. С увеличением потребляемого тока (совсем необязательно, что увеличение будет носить импульсный характер) длительность импульсов увеличивается, а интервал "мёртвой зоны", увы, сокращается. Соответственно происходит то, о чём написано выше, силовые транзисторы в это время будут переключаться в режиме увеличенного тока, очевидно, что возможно появление импульсных помех.
Упомянутая Вами R-C цепочка служит демпфером таких колебаний, но она никак не влияет на работу медленных диодов, из-за которых и произошла вся эта бяка. В некоторых Б.П., для некого облегчения переключения этих самых медленных диодов в цепи +12v ставят интегрирующую R-C цепочку, которая при увеличеной длительности имульсов и уменьшеном времени "мёртвой зоны" служит для затягивания фронта и спада импульса, чтобы медленный диод успел восстановиться в это период (между сменой полярности ипульсов) и перешёл в закрытое состояние, но подключена она паралельно диоду.
Опять же, прошу меня поправить, если я заблуждаюсь.

RC-цепочку также ставят параллельно диодам Шотки, которые медленными уж никак не являются.
И в канал +5 вольт - тоже ставят.

А в каналы -5 и -12 ставят FR103.
Может и в +12 ставили FR302 или ECAS25 потому что быстрых диодов на меньшее напряжение не выпускали ? А шоттки больше чем на 45 вольт не могли делать ?
Исторически сложилось ?

и даже по +3.3v ставят, ну так это говорит о том , что с вредными выбросами, которые возникают из-за "неуспевания" диодов переключиться, борются всеми возможными способами, только в случае с применемием медленных диодов, шансов меньше, а выбросы (выбросов) больше. По всей видимости, если Б.П. нагружен под завязку и длительность импульсов увеличивается "до плешки" то и Шоттки не очень справляются, даже со своим маленьким и мягким обратным восстановлением или ке-тай-ци такими способами пытаются выжать все соки из Б.П.(?), а потом пишут на маломощных блоках, что они аж по350 ватт(!), а часто и просто так пишут и без установки в Б.П. разных мелких хитростей, "шо, мол, мочны, шо аж трындец"(!).

х.е.з., по чему так сложилось .
ыфь, пишет, что наблюдал выбросы 200v, но, опять же, логично предположить, что при таких выбросах, если разработчик предполагает их возможное возникновение, все остальные диоды Шоттки с U обр. в 40v /по +5v и по +3.3v/ моментально "повылетали" бы нахрен, а дешёвые MOSPEC или FR302 с Uобр. в 200v остались бы целыми . Этот момент мне совершенно не ясен, почему китайцы ставят именно с Uобр. 200v(!), почему такой разброс в Uбр. диодов в шинах +12v и остальных мощных? Опять же, только моё ИМНО, если поставить в остальные шины Шоттки с большим Uобр, то надёжность вырастет, но и потери в мощности из-за бОльшего падения на этих Шоттки возрастут, поскольку у Шоттки, чем больше Uобр., тем больше падение напряжение на переходе, которое, к тому же ещё больше возрастёт с увеличением тока, проходящего через эту шину.
Ко всем перечисленным в этой теме диодам, можно добавить ещё и ультра фасты, с временем обратного восстановления, скажем, 15-30ns, по моему разумению, это тоже есть очень "зер гуд", только, опять же, падение напряжения на переходе у них больше, чем у Шоттки, а это, опять же - потери в мощности БП.
Mazayac, UAM, я вот о чём сейчас думаю: жалко, что ыфь сменил работу, а то мы бы точно узнали, какой блок раньше "крякнет", с быстрыми стовольтовыми Шоттки по +12v или с медленными двухсотвольтовыми FR302 по +12v . (естественно, это не в обиду ыфь)
у меня уже "крыша едет" от этих "Шотток -Шмоток", "фастов - ...ерастов" , ну их нафиг
Скоро Новый Год, всех с наступающим, всем желаю разных благ, удачи, здоровья, хоршего настроения, любимых и любящих женщин (девушек) и "неболящих" голов после праздников!

Вы не поняли. Выброс 200В надо смотреть на диоде канала +12В. На диодах других каналов выбросы имеют меньшую амплитуду.
И так как я уже замучился упрашивать Вас снять осциллограмму с диода канала +12В под нагрузкой, то сделаю это сам

Тему вычистил, переместил и переименовал.