Автор: Bert , 25 марта 2016
Интересно, как влияют номиналы входных высоковольтных конденсаторов на входе компьютерных БП на параметры этих БП?

если, к примеру, в БП стоит 680мкф 200в. Как изменится работа и параметры БП, если вместо них поставить:

1. 400мкф 200в
2. 800мкф 200в
3. 680мкф 250в
4. 680мкф 400в
5. 200мкф 400в

просьба, уточнять - вы делитесь предположением, или реально пробовали проводить такие замены.
спасибо.

Перенес в Песочницу.
maco
Содержимое данного поля является приватным и не предназначено для показа.

BBCode

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.

maco

9 лет 10 месяцев назад

[OFF]
диктуй свои
Нда, вот и первый человек в теме, который открыто заявляет, что не удосужился найти и прочитать документ, который давно предлагался к прочтению :):
Интересно, кто догадался прочитать хотя бы вышеупомянутый AN1045 :)?
Для тех, кому лень искать самостоятельно :D. Если кому-то захочется понять, откуда взялась эта формула, то можете либо самостоятельно задуматься об энергии конденсатора, либо самостоятельно поискать документы, в которых выводится нужная формула, либо опять же указать на свою неспособность находить формулы.


А в импульсных БП стоит стабилизатор напряжения с отрицательной обратной связью на основе ШИМ - и вы напишите такие же формулы "которые связывают емкость конденсатора после выпрямителя и номинальную мощность БП без APFC"??? Хоть бы одним глазком увидеть... :)
Дык глядите - выше ссылка есть для ленивых :lol:. Если не хватит ума додуматься, откуда взялась эта формула, то указывайте - вам возможно помогут :).

Все эти коэффициенты типа 1мкФ на 1 ватт - классический эмпиризм (=инженерный расчет) с кучей оговорок, о которых никто не знает и не задумывается.
Всякие брехуны не знают и не догадываются :lol:. И не стоит смешивать эмпирику и инженерные расчеты :).
Инженерный расчет может не учитывать всякую мелочь, использовать модели с погрешностями и т.д. Это не мешает ему быть расчетом, а не эмпирикой. Для этого достаточно осознавать степень влияния отброшенных "мелочей" и просчитывать наихудший вариант.

При мощности 1000ВТ ( например, в Chieftec APS-1000) увидите, что на выходе выпрямителя стоит 2мкФ. Как же он тогда бедняга вообще может работать??? С таким соотношением номинальной мощности и емкостью конденсатора после выпрямителя? Как с этим согласуются ваши общеизвестные коэффициенты?
Выпрямитель - отлично работает :). APFC тоже отлично работает с емкостью конденсатора на своем выходе в сотни мкФ :D.
Причем после выпрямителя в общем-то можно и не ставить конденсатор с точки зрения энергетики процесса. Он нужен всего лишь для получения "красивых" полупериодов синусоиды, т.е. для выделения 1-ой гармоники.
К вышерассматриваемым коэффициентам этот конденсатор не имет никакого отношения :lol:.


На то и тема в песочнице, ибо сотрут!
Темы в Песочнице не стираются просто так :). Даже в Хламе темы живут не менее 24 часов :D.[/OFF]

vit-al-iy

9 лет 10 месяцев назад

Т.о. получается, что емкость конденсатора не зависит от частоты ШИМ корректора?!!

maco

9 лет 10 месяцев назад

[OFF]
емкость конденсатора не зависит от частоты ШИМ корректора?
Если речь о конденсаторе на выходе APFC, то не зависит :).[/OFF]

vit-al-iy

9 лет 10 месяцев назад

maco, спасибо за ответ!

А можно еще?

А если взять емкость значительно меньше расчетной, то на максимальных нагрузках напряжение на конденсаторе APFC будет просаживаться сильнее и основной преобразователь не сможет выдать максимальную мощность? Если риск в данном случае превышения расчетного выходного напряжения с выходного конденсатора корректора?

При выборе конденсатора также следует учитывать и ток проходящий через него? Максимальный ток конденсатора следует смотреть для частоты питающей сети?

maco

9 лет 10 месяцев назад

[OFF]
А если взять емкость значительно меньше расчетной, то на максимальных нагрузках напряжение на конденсаторе APFC будет просаживаться сильнее и основной преобразователь не сможет выдать максимальную мощность?
Угу.

Если риск в данном случае превышения расчетного выходного напряжения с выходного конденсатора корректора?
Это от системы управления APFC зависит :). При желании можно еще индуктивность дросселя учесть и режим работы.

При выборе конденсатора также следует учитывать и ток проходящий через него?
Было бы неплохо :).

Максимальный ток конденсатора следует смотреть для частоты питающей сети?
Нет. Для частоты работы APFC.[/OFF]

vind11

9 лет 10 месяцев назад

maco писал(-а):
" емкость конденсатора не зависит от частоты ШИМ корректора?

Если речь о конденсаторе на выходе APFC, то не зависит:)."

прикольно тут у вас !!!

а вот например техас инструмент считает что зависит http://www.ti.com/lit/an/slva372c/slva372c.pdf

maco

9 лет 10 месяцев назад

[OFF]vind11
Нескромный вопрос - вы думать-то умеете :)?
Если умеете, то попробуйте сформулировать различия между APFC и обычным повышающим преобразователем :lol:.

P.S. Может таки тему переименовать :)? Аля "Конкурс заблуждений".[/OFF]

vind11

9 лет 10 месяцев назад

давайте предположим что я думать не умею, в чем по вашему разница между APFC и обычным повышающим преобразователем

maco

9 лет 10 месяцев назад

[OFF]
давайте предположим что я думать не умею
В это я поверю :D.

в чем по вашему разница между APFC и обычным повышающим преобразователем
Характерная особенность - типовое брехло очень не любит отвечать на заданные ему вопросы :).

Доказательство того, что вы не умеете думать :):
1. Отличие по уровню напряжения силового источника:
- Обычный повышающий преобразователь имеет силовой источник, напряжение которого лежит в диапазоне от UINmin до UINmax (причем UINmin не равно 0);
- APFC имеет силовой источник, напряжение которого изменяется по закону UINmax*|sin(wc*t)|, где wc - угловая частота сети;
2. Отличие по энергии, которую можно получить от силового источника за период преобразования:
- Обычный повышающий преобразователь может получать от силового источника энергию в диапазоне от 0 до Wmax без ограничений во времени;
- APFC может получать только Ts*UINmax*IINmax*|sin2(wc*t)|, где Ts - период преобразования (формула упрощена :)).[/OFF]

i8088

9 лет 10 месяцев назад

давайте предположим что я думать не умею, в чем по вашему разница между APFC и обычным повышающим преобразователем

1. Входное напряжение APFC не постоянное и не близкое к этому.
(при большой емкости на выходе диодного моста мы бы получили обычный
выпрямитель с конденсаторным фильтром, и никакой коррекции мощности).

2. За каждый период входного напряжения 100Hz форма огибающей импульсов
тока через транзистор/диод примерно совпадает с формой входного напряжения.

3. В выходном напряжении APFC имеется составляющая 100Hz, тк входное
напряжение пульсирует с частотой 100Hz.

2. Пульсации выходного напряжения APFC слабо передаются на выход БП,
тк далее основной преобразователь.

PS. Пока писал, maco опередил!