Автор: Unknown BIOS (не проверено) , 4 мая 2005
Вопрос биосокопателям (и материнкоковырятелям ;) ).
Собственно речь идет о выставлении дефолтного множителя (если в БИОСе стоит "default"). Интересен сам механизм.
Мать считывает КУ, и затем подает на ноги (FID-ы) соотв. сигналы,
или просто ничего не подаёт и проц выставляет так сказать сам себе?
Если ничего не подает, то что это "ничего" - посаженные на "землю", висят в воздухе или чтото подаётся (типа VTT, VCC или еще чего?)
Или это у всех материнок по разному?
Содержимое данного поля является приватным и не предназначено для показа.

BBCode

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.

RomanLV

20 лет 9 месяцев назад

Apple
>Укажите типы материнки и проца
Ну, вообщето ко всем относится (начиная с пня2 и дальше)(поэтому то в этот раздел и запостил). Если есть разница, для этого и спрашиваю - "Или это у всех материнок по разному?". Или это вдобавок и от проца зависит (типа под сокетХХХ одно, под сокетYYY - другое?)
>И почитайте даташиты на процессоры и рекомендации интела
а кто им верит, даташитам :) ? Кроме того с англицким туго, и плюс - разве там такое пишут? Если проц залочен (пень3 напр)?
Вобщем хотелось бы узнать как на самом деле?
А вопрос - теоретический, но для последующего практического применения (если теоретический результат положительным будет ;) )

RomanLV

20 лет 9 месяцев назад

rgt Так я не спрашиваю как поменять, я спрашиваю что в этот момент висит на соотв. ноге на материнке? Про залоченность я всё прекрасно знаю. Вопрос - какое там напряжение на соотв ногах и откуда мать берет дефолтный множитель (с ног-FIDов или както с регистров считывает)?
>Если хотите, тему могу прибить, чтобы не срамить Вас перед посетителями конфы.
Не надо.
А по поводу АМД - так я как раз в невозможность разлочки бредов и не верю ;) . По собранной информации (точней собранному отсувствию информации :D ) скоро дозрею до покупки лоченного проца (а то к сожалению (или к счастью?)) являюсь обладателем разлоченого.

Кстати есть ведь инженерные образцы и АМДшки до 39 недели если на то пошло.

rgt

20 лет 9 месяцев назад

RomanLV
Вопрос - какое там напряжение на соотв ногах и откуда мать берет дефолтный множитель(с ног-FIDов или както с регистров считывает)?

Есть мнение, и не только мое (с) ст. о/у Гоблин, что БИОС смотрит в соотв. регистре число тактов, которые выполнил процессор в единицу времени и, зная fsb, определяет КУ.
Что до возможности или невозможности разлочки КУ того или иного процессора, то это не вопрос веры. При наличии злой воли и соответствующего оборудования, IMHO, разлочить можно любой процессор, архитектура которого предполагает изменение КУ, но практической ценности и экономической целесообразности здесь искать не стоит...
А вообще-то есть у меня глючная LX-овая плата, на которой Celeron 300 (тот который без буквы A и, соответственно, без кэша) через раз стартует как 300, а через раз как 266.
Специально менял ее на любезно предоставленную Modulем нормальную плату, чтобы попытаться отдать тем, кто мог бы глубже моего покопаться в ее странностях.

RomanLV

20 лет 9 месяцев назад

Блин, ото я гоню :shock: . Там же на этих ногах другие сигналы еще есть. RTFM блин :oops: (чтото упустил я этот момент). Так что вопрос касательно что там на этих ногах у интела отпадает.

Есть мнение, и не только мое (с) ст. о/у Гоблин, что БИОС смотрит в соотв. регистре число тактов, которые выполнил процессор в единицу времени и, зная fsb, определяет КУ.

Так а мнение на чем то основано, или все как у меня - чисто на догадках? Я вообщето как раз и надеялся что такие монстры-боисокопатели как apple_rom об этом знают.

А вообще-то есть у меня глючная LX-овая плата, на которой Celeron 300 (тот который без буквы A и, соответственно, без кэша) через раз стартует как 300, а через раз как 266.

Мнеб такую :). Так а она и сейчас у тебя (ничего что на ты?)? И глючит именно с этим процем, или со всеми такими процами? И еще хотелось бы узнать меняется ли ситуация при изменении напруги на проце?

Что до возможности или невозможности разлочки КУ того или иного процессора, то это не вопрос веры. При наличии злой воли и соответствующего оборудования, IMHO, разлочить можно любой процессор, архитектура которого предполагает изменение КУ, но практической ценности и экономической целесообразности здесь искать не стоит...

Ну так злая воля вроде есть :wink: , экономической целесообразности мне и не надо (хотя не отказался бы :) ), а вот на счет практической ценности не согласен. Эх, жаль вот оборудования нету :(

Apple

20 лет 9 месяцев назад


Эх, жаль вот оборудования нету

:D Неужели всё наследство минсредмаша и электронной промышленности разгромили... :D
А если серьёзно - то Вы явно не понимаете технологических сложностей проблемы и себестоимость "разлочки". Да, при союзе за литр спирта, по хорошему знакомству, Вам проц может быть и разлочили и заново запоковали - но экономической целесообразности нет - даже китайцы нехотят связываться с этим в массовом масштабе для АМД-ков, несмотря на простоту. :wink:

Root

20 лет 8 месяцев назад

RomanLV
книжка Гука "Процессоры Pentium II, Pentium Pro и просто Pentium" доступна? Думаю, стоит в ней покопаться...
ИМХО, БИОС определяет частоту проца, а затем делит ее на FSB...
В книжке так же описано, что множитель для P6 выставляется ногами LINT[0], LINT[1], A20M# и IGNNE#
Так а она и сейчас у тебя (ничего что на ты?)? И глючит именно с этим процем, или со всеми такими процами?

вопрос сводится к тому, что у Cel300 множитель как раз вроде бы и не заблокирован...
PS: залез в сырцы БИОСа i810. В комментах написано:
;The Pentium Pro, Pentium II and future Intel's CPU have a readable
;clock ratin in MSR register. BIOS use this ration to calculate the host(bus)
;clock and use this clock to calculate real CPU clock.
;Use new algorithm for CPU clock detection if CPU have RDTSC instruction
;(0fh, 31h)

усё понятно, правда?

Llama

20 лет 8 месяцев назад

Есть мнениe, что ковингтоны едвали не через одного нелочены. Да и катамаи тоже. У ivp должно быть пара образцов нелоченых катамаев работающих как 2x133 в дуале, если он им применение еще не нашел ;)

RomanLV

20 лет 2 месяца назад

О, а я уже и забыл про этк тему, давно на форуме не появлялся.

но экономической целесообразности нет

Ну почему все так выгоду ищут. Мне это мож для самообразования надо :wink: .

В книжке так же описано, что множитель для P6 выставляется ногами LINT[0], LINT[1], A20M# и IGNNE#

Ну да, читал я это, пробовал изолировать эти контакты и подавать туды разные напруги (VCC, VSS, 3.3в, и еще не помню уже какие - наугад :) ) Поблема еще в том что там другие сигналы присутствуют (КУ только в момент инициализации а потом там другие сигналы) - я ж и говорю

Блин, ото я гоню . Там же на этих ногах другие сигналы еще есть.

Пробовал кстати изолировать, а потом выдергивать изоляцию (полоски с пластиковой бутылки) - одновременно с отпусканием кнопки ресет и с разными задержками до 1сек (типа чтоб подоть потом нужный сигнал). И то же самое, только не для изолировать, а подачи напроу. Резалт естественно нулевой.
Всё кстати делалось на Чайнике 6ВТМ (440ВХ) и мендочине 333 (слотовый залоченый).

залез в сырцы БИОСа i810. В комментах написано: ....

На заборе тож написано ;) . Допустим это для 810, а для более старых (которые делались когда еще процы разлоченые были), а для атлонов? Вот в том то и прикол - там полная совместимость, причем даже без обновления БИОСа. А главное - что одни и те же процы (на одних ядрах) есть как лоченые так и нет, значит както просто все должно решаться. У атлонов 64 ИМХО прошивка умная есть, но вот у ковингтоно-катмаев, и торико-бартонов - врядли. Может "отрезанием" "ноги" или изменение какойнить опорной напруги (с которой логикой сравнивается какой сигнал как 0 расценивать, а какой как 1. Это ИМХО .
Кстати у меня врезультате вышеописаных издевательств иногда (уже не помню после чего) БИОС (кстати пропатченый) вообще писал всякую фигню в частотах, в винде гляжу - как и положено - 5.0х66МГц. Так что БИОС процу пофик ;)

ЗЫ а вообще не хочет никто над проблемкой занятся (и я уже в том числе), так что думаю можно прибить тему чтоб не засорять форум :roll: .

rgt

20 лет 2 месяца назад

RomanLV
А главное - что одни и те же процы (на одних ядрах) есть как лоченые так и нет, значит както просто все должно решаться

Так оно просто и решено. У лоченых при корпусировке эти сигналы коммутируются внутри корпуса так, как решил производитель, а у нелоченых коммутируются на соответствующие ноги и, сотетственно могут быть выставлены платой и считаны процессором при инициализации. Про существование нелоченых P!!-400 не только знаю, но и могу сам кому-нибудь пару таковых продемонстрировать.