Ну, и "ожогоустойчивый" палец ремонтника тоже еще никто не отменял... :wink:
Неужели нельзя судить о неисправности по отсутствию каких
либо сигналов.
Замена mio занимает 5мин, а анализ сигналов до получаса. На потоке это невыгодно
Нужен осцилл и даташит, хорошо иметь тесты (если мать можно загрузить).
А так - менять быстрее. Тем более, если дохлость частичная...
Да, а ресет то в каком состоянии?
Подскажите пожалуйста, как быть в той ситуации
когда на POSTе 00 или FF. Как в этом случае определить исправен ли MIO.
Прошу прощения, что поднимаю давно забытую тему. Итак, как быть если 00 или FF, т.е. не выполнена ни одна команда системного BIOS?
1) Нужно быть абсолютно уверенным, что все напряжения в норме и обеспечено надлежащее тактирование.
2) Нужно быть абсолютно уверенным, что процессор исправен и данный экземпляр платы с данным процессором, грубо говоря "заводится".
3) На платформах с AMD нужно обеспечить связь CPU с NB, т.к. до начала выполнения первой из команд системного BIOS по известному адресу выполняется недокументированный "Hand-Shake" между CPU и NB. Только после этого платформа переходит к нормальному старту в смысле x86.
(Hand-Shake - название условное по аналогии с чем-то давно знакомым)
4) На платформах с чипсетами VIA(начиная с KT266)/SiS(начиная с 635/735) до старта в смысле x86 выполняется "НЕЧТО", обеспеченное SB и BIOS. Поэтому BIOS должен быть достоверным (!) Кстати, на nForce тоже есть нечто подобное, хотя и не такое критичное, как VIA/SiS.
Замена mio занимает 5мин, а анализ сигналов до получаса. На потоке это невыгодно.
5) Предположим, что передача управления по адресу FFFF FFF0h все-таки состоялась. До инициализации первого POST кода BIOS выполняет сотни команд, в т.ч. зачастую (Award, AMI, но не Phoenix) обращается к SIO/MIO и CMOS. Если там проблема - сообщение POST не дождаться. Если есть уверенность в том, что SIO/MIO неисправен (тут мы на все 100% солидарны с GaRR) - менять и не думать. Думать будем, если это не помогло :)
6) Эсли это не помогло: кроме SIO/MIO на старт влияет система мониторнга (если она в SIO/MIO, то этот пункт можно и не читать), особливо ея датчики. На старых платах это что-то типа LM75. Датчики снять. В некоторых случаях настроение системной платы зависит и от звуковых чипов, сетевых чипов, прочих разных подключенных к PCI/LPC/ISA. Особенно, если они что-то там просаживают, коротят и т.п. Особенно упорные ремонтники в таких случая на плате оставляют только чипсет, и смотрят жив ли он :)
7) Как посмотреть, жив ли чипсет. Можно осциллографом, если есть время, осциллограф и навыки по работе с ним. Можно просто заменть чипсет, если плата того стоит и в изобилии комплектующие. Наши партнеры доложили, что они при снятом SIO ставят тестовый BIOS, и если он выполняется, то плату есть надежда поднять без BGA-операций.
8. [Здесь хранится место для вашего мнения :)]
при снятом SIO ставят тестовый BIOS, и если он выполняется,
вопрос спорный, для различных SIO свои варианты
1. SIO с Flash ROM Interface (W83697HF)
2. SIO с раздельными шинами DATA/ADDRESS(FDC37M602)
3. LPC Inerface
кроме SIO/MIO на старт влияет система мониторнга (если она в SIO/MIO, то этот пункт можно и не читать), особливо ея датчики...Датчики снять
вполне вероятно, но проверить на соответствие Hardware Monitor Interface лишним не будет (Epox 3PTA нет RESET, на SIO не было сигнала FAN1in, выяснилось до замены SIO)
короче говоря, вариантов масса, предварительный анализ никогда не помешает(пробитый преобразователь RS232-TTL выжигал переустановленный SIO),хотя у каждого свои способы и методы в вопросе с определении неисправности SIO.
P.S. извиняюсь, пришла одна мысль, пока ее пытался сформулировать пост прибил
Дельное замечание!
Особенно что касается Epox 3PTA: можно избежать ненужных хлопот. Отосительно преобразователей RS-232, то нелишне (если принято решение о замене SIO) снять два эти буфера - работы мало, спокойствие дороже. Но если буфер выполнен "нестандартно", например, как у ITE или у старых Winbond, то прежде чем снимать, полезно обратиться к документации.
P.S. Наши рекомендации очень условны. Действительно, у каждого свои методы. Их мы и обсуждаем :)
P.P.S.Давайте свою мысль в виде реплики: очень уж интересно.
при снятом SIO ставят тестовый BIOS, и если он выполняется
А как проверить выполняется хоть что-то содержащееся в биосе?
И что понимают под тестовым BIOS`ом?
при снятом SIO ставят тестовый BIOS, и если он выполняется
А как проверить выполняется хоть что-то содержащееся в биосе?
Написать и зашить во Flash ROM небольшой фрагмент кода. Или посмотреть осциллографом или логическим пробником сигналы на выводах м/сх BIOS.
либо сигналов.
А так - менять быстрее. Тем более, если дохлость частичная...
Да, а ресет то в каком состоянии?
Прошу прощения, что поднимаю давно забытую тему. Итак, как быть если 00 или FF, т.е. не выполнена ни одна команда системного BIOS?
1) Нужно быть абсолютно уверенным, что все напряжения в норме и обеспечено надлежащее тактирование.
2) Нужно быть абсолютно уверенным, что процессор исправен и данный экземпляр платы с данным процессором, грубо говоря "заводится".
3) На платформах с AMD нужно обеспечить связь CPU с NB, т.к. до начала выполнения первой из команд системного BIOS по известному адресу выполняется недокументированный "Hand-Shake" между CPU и NB. Только после этого платформа переходит к нормальному старту в смысле x86.
(Hand-Shake - название условное по аналогии с чем-то давно знакомым)
4) На платформах с чипсетами VIA(начиная с KT266)/SiS(начиная с 635/735) до старта в смысле x86 выполняется "НЕЧТО", обеспеченное SB и BIOS. Поэтому BIOS должен быть достоверным (!) Кстати, на nForce тоже есть нечто подобное, хотя и не такое критичное, как VIA/SiS.
5) Предположим, что передача управления по адресу FFFF FFF0h все-таки состоялась. До инициализации первого POST кода BIOS выполняет сотни команд, в т.ч. зачастую (Award, AMI, но не Phoenix) обращается к SIO/MIO и CMOS. Если там проблема - сообщение POST не дождаться. Если есть уверенность в том, что SIO/MIO неисправен (тут мы на все 100% солидарны с GaRR) - менять и не думать. Думать будем, если это не помогло :)
6) Эсли это не помогло: кроме SIO/MIO на старт влияет система мониторнга (если она в SIO/MIO, то этот пункт можно и не читать), особливо ея датчики. На старых платах это что-то типа LM75. Датчики снять. В некоторых случаях настроение системной платы зависит и от звуковых чипов, сетевых чипов, прочих разных подключенных к PCI/LPC/ISA. Особенно, если они что-то там просаживают, коротят и т.п. Особенно упорные ремонтники в таких случая на плате оставляют только чипсет, и смотрят жив ли он :)
7) Как посмотреть, жив ли чипсет. Можно осциллографом, если есть время, осциллограф и навыки по работе с ним. Можно просто заменть чипсет, если плата того стоит и в изобилии комплектующие. Наши партнеры доложили, что они при снятом SIO ставят тестовый BIOS, и если он выполняется, то плату есть надежда поднять без BGA-операций.
8. [Здесь хранится место для вашего мнения :)]
вопрос спорный, для различных SIO свои варианты
1. SIO с Flash ROM Interface (W83697HF)
2. SIO с раздельными шинами DATA/ADDRESS(FDC37M602)
3. LPC Inerface
кроме SIO/MIO на старт влияет система мониторнга (если она в SIO/MIO, то этот пункт можно и не читать), особливо ея датчики...Датчики снять
вполне вероятно, но проверить на соответствие Hardware Monitor Interface лишним не будет (Epox 3PTA нет RESET, на SIO не было сигнала FAN1in, выяснилось до замены SIO)
короче говоря, вариантов масса, предварительный анализ никогда не помешает(пробитый преобразователь RS232-TTL выжигал переустановленный SIO),хотя у каждого свои способы и методы в вопросе с определении неисправности SIO.
P.S. извиняюсь, пришла одна мысль, пока ее пытался сформулировать пост прибил
Особенно что касается Epox 3PTA: можно избежать ненужных хлопот. Отосительно преобразователей RS-232, то нелишне (если принято решение о замене SIO) снять два эти буфера - работы мало, спокойствие дороже. Но если буфер выполнен "нестандартно", например, как у ITE или у старых Winbond, то прежде чем снимать, полезно обратиться к документации.
P.S. Наши рекомендации очень условны. Действительно, у каждого свои методы. Их мы и обсуждаем :)
P.P.S.Давайте свою мысль в виде реплики: очень уж интересно.
А как проверить выполняется хоть что-то содержащееся в биосе?
И что понимают под тестовым BIOS`ом?
Написать и зашить во Flash ROM небольшой фрагмент кода. Или посмотреть осциллографом или логическим пробником сигналы на выводах м/сх BIOS.
http://icbook.com.ua/software/beepbios.html