Sony PCG-4D1M не включается

Sony Vaio PCG-4D1M
Платформа MBX-120
На кнопку включения не реагирует. Нет дежурки. Дежурка собрана на LTC3728L farnell.com/datasheets/1692502.pdf . Питание на LTC3728L занижено до 2,4 В, на плате ничего не греется, напряжение на контактах с БП не просажено 16,2 В. Возле контактов, куда приходит напряжение с блока питания, два транзистора, на корпусе маркировка F3D, я так понял что-то вроде этого s-manuals.com/pdf/datasheet/t/p/tpcf8102_toshiba.pdf . На исток первого приходит 16,2В, на затворе 15,8В, транзистор заперт на стоке 0В. Когда появляется дежурка, он открыт.




Кто управляет этим транзистором не нашел..:(
Вобщем я запутался уже, без коллективной помощи не обойтись. Пните если не сложно в нужном направлении или куском схемы может кто-то поделится:)
Состав материнки:
дежурка LTC3728L
питание памяти MAX1540
чаржер MAX1908
питание процессора - jm51rc 27299sq - такая зверушка, даташит не нашел..
мульт H8S-2160B

Предыстория: принесли с сильно потресканым корпусом. Со слов хозяина летал со стола неоднократно. На кнопку реагировал, картинки не было. Была реакция на прижим процессора - запускался. Снял процессор, отреболил, припаял обратно. На кнопку реакция была, картинки на матрице не было. Напряжения на всех питальниках присутствовали, генерация на кварцах была, было шевеления при запуске на флешке БИОСа (смотрел осциллографом).
Через некоторое время начались непонятные вещи. При нажатии кнопки включения светодиод кратковременно вспыхивал и гас. При этом кратковременно появлялись все напряжения и тут же пропадали (где то на 150 мс). Такое впечатление что срабатывала защита от КЗ. Измерял сопротивления всех стабилизаторов относительно земли, самое маленькое было на процессоре 12 Ом. Потом это прошло само собой и бук стал обратно включаться с кнопки, причем сопротивление процессора так и осталась 12 Ом.
На пару дней отложил материнку в сторону, а когда включил оказалось что пропала дежурка. Через некоторое время опять же сама по себе появилась, и обратно пропала. На данный момент дежурка может появиться, но запуск с кнопки происходит очень редко.

п.с. Извиняюсь за столько буковок..
Если нужны замеры/фотки - сделаю

Управление P-канальными транзисторами по входному питанию:
- charger
- схема детекта, если не предусмотрена (не используется на данной плате) или в самом ШИМе зарядки.
Это наиболее возможные кандидаты.
Раз совсем пропала дежурка (питание ее ШИМа засажено), то наверное стоит подумать почему.
И проверить:
- сопротивление на ногах обоих входных транзисторов
- проверить шим дежурки и его выхода
- проверить charger и его транзисторы.
Я бы с этого начал.

Попытался воспроизвести кусочек схемы. Транзисторы управляются 6-ти ногой диодной сборочкой, на корпусе маркировка N11. На ноге обведенной зеленым не было низкого уровня. Дорожка с этой ноги сразу ныряет в переходное отверстие, поэтому кто связан с этой ногой так и не нашел.:(


Вчера отложил плату в сторону, сегодня включил - напряжение на той ноге упало до 0В, транзисторы открылись, дежурка появилась (может опять не надолго). Мистика какая-то.. confused
Вобщем текущаю ситуация такая. Дежурка есть +5В -- 4,89В, +3,3В -- 3,18В. Батарейка CMOS - 2,95В, кварц 32,7кГц - генерация есть, на контактах кнопки включения 3,18В. При нажатии кнопки включения напряжение падает до 0В. Шлейф от кнопки до платы прозвонил. Плата реагирует на нажатие кнопки в 3-х вариантах:
1. При нажатии кнопки реакции вообще никакой.
2. При нажатии кнопки светодиод кратковременно загорается, при этом на доли секунды заводятся шимы и сразу вырубаются. На входе блока питания проседает напряжение и слышен слабый щелчек, вроде что-то коротнуло.
3. При нажатии кнопки плата включается, появляются напряжения, но нет инициализации. Напряжения частично срисовал, когда включалась

Замеры на картинке на дросселях - напряжение, В/сопротивление, Ом измеренное относительно земли. Еще где-то должны прятаться питатели +1,5В и +1,8В если я правильно понимаю?
Транзисторов пробитых не нашел, коротящих выходов на ШИМах не нашел.. Куда копать дальше?
п.с. 15,5Ом нормальное сопротивление по питанию этого процессора или маловато будет? И куда должны быть подключены контакты с кнопки включения, к мульту?

А еще несколько дросселей без внимания оставили?
О Ваших вариантах включения:


1. наверное входные транзисторы закрыты, дежурки нет и т.д.
2. это еще веселее, напоминает КЗ как по входному Vin, так и по одному из выходных питаний.
А раз это носит не постоянный характер - осмотр платы, вдруг где-то, что-то касается и замыкает, пробивает. Потому как зарядник уходит в защиту только при КЗ по входному питанию (или возможно, по КЗ после входных транзисторов - хотя при таком варианте скорее эти транзисторы будут закрыты).
И сразу - блок питания рабочий?
3. В эти счастливые моменты неплохо бы обмен на флешке и LPC посмотреть.
Кнопка, как правило, идет на EC.
Ваша разрисовка - это только маленькая часть того, что есть. Вроде сказал, что во многих платах входными транзисторами может управлять ШИМ зарядки. И не слова об этом, проверили - не проверили.
Если хотите всю цепь пройти, то берите доступные схемы на сони, среди них ищите с аналогичным чарджером. И по ней проверяете.
Пока все размыто и не ясно, потому и ответы больше - гадание.

Цитата:
А еще несколько дросселей без внимания оставили?

Я не то что-бы оставил, просто меня отвлекли, я обесточил плату, и после этого она не включалась больше, поэтому они и остались без измерений...
Цитата:
О Ваших вариантах включения:
1. наверное входные транзисторы закрыты, дежурки нет и т.д.

Да в том то и дело, что и транзисторы открыты, и дежурка есть, а вот реакции на кнопку нету.
Цитата:
2. это еще веселее, напоминает КЗ как по входному Vin, так и по одному из выходных питаний.
А раз это носит не постоянный характер - осмотр платы, вдруг где-то, что-то касается и замыкает, пробивает.

Да смотрел уже -надцать раз и вдоль и впоперек, ничего подозрительного не нашел пока.
Цитата:
И сразу - блок питания рабочий?

Под внешней нагрузкой не проверял, но подключал вместо него ЛБП - поведение точно такое же, как и с родным.
Цитата:
Ваша разрисовка - это только маленькая часть того, что есть. Вроде сказал, что во многих платах входными транзисторами может управлять ШИМ зарядки. И не слова об этом, проверили - не проверили.

Я понимаю ,что это только часть айсберга. Изначально я отрисовал побольше, но отрисованная часть схемы до диодной сборки показалась мне полным бредом, поэтому я пока её выбросил, хочу еще раз попробовать перерисовать. Напрямую чаржер не управляет входными транзисторами, проверял. Схемы на Сони искал, из 20 найденых с MAX1908 ни одной. Есть с других ноутов схемы с МАХ1908, там управление входными транзисторами сделано через связку ACIN/ACOK# через мелкую обвязку, но на этой плате отследить такой вариант не удалось.
Цитата:
3. В эти счастливые моменты неплохо бы обмен на флешке и LPC посмотреть.

Таких счастливых моментов к сожалению очень мало. По статистике получается что в 80% случаев вообще нет реакции на кнопку, 15% кратковременно пытается влючиться и сразу же выключается, и 5% может запуститься.
Дежурка сейчас работает стабильно, не пропадала ни разу. Если абстрагироваться от того, что пропала раньше дежурка, как быть с включением? Контакты кнопки вызвонил, соединена через резисторную сборку с мультом, точнее с 116 пином PB4/D4/WUE4. При нажатии кнопки на этой ножки напряжение падает до 0В. Реакция мульта (куда он должен выставить ответный сигнал) предполагаю зависит от его прошивки?
pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/116929/RENESAS/H8S/2160B.html

В более ранних моделях контроллера, с которыми имел дело - зависело. Тем было несколько на родственных форумах, когда перестановка с одной платы на другую могла пройти, а могла и нет (в пределах одного производителя, Самсунг их любил ставить). При установке новой естественно получали полный кирпич.

И в самом начале писали: Питание на LTC3728L занижено до 2,4 В
Это просто ошибка измерения или так и есть?

Цитата:
И в самом начале писали: Питание на LTC3728L занижено до 2,4 В
Это просто ошибка измерения или так и есть?

Нет, не ошибка. Так и было когда не было дежурки и были закрыты входные транзисторы. Сейчас питание 16В.

Upd
С отсутствием реакции на кнопку включения разобрался, по видимому нарушилась пайка одной из ножек мульта. Пропаял всю сторону мульта, на которую приходит сигнал с кнопки, теперь реакция на кнопку есть всегда. В основном после нажатия что-то коротит и сразу выключается, иногда может включиться. Измерения на оставшихся дросселях дописал.


К слову, +1,5В есть и в дежурном режиме почему то..
Я думаю, что если в дежурке ничего не коротит, а КЗ появляется только при включении и в нагрузке всех питальников КЗ нет, то проблема в одном из ШИМов или в его транзиторах/обвязке. Нужно только выяснить в каком. Скорее всего это питание процессора или тот, у которого по картинке выше напряжения 2,43В и 1,1В. Я в правильном направлении мыслю?

Где замерили 0,6в? Проверить обязательно, нет таких питающих напряжений (пока нет) на платах, да еще "силовых". Если только это не зарядка. При отключенной АКБ - вполне нормально. Проверьте.
Если зарядник "рубится" по току, значит кто-то слишком много ест. И не обязательно это вычисляется прозвонкой, особенно на больших дросселях.
Помимо питаний, формируемых импульсными стабилизаторами (замеряем на дросселях), следует проверять (если есть таковые) и ключевые транзисторы, пробрасывающие эти питания дальше на определенные узлы.
Например: 5ALW -> 5VS, используемый для питания большинства ШИМов.
То же касается и 3,3в, 1,8в и т.д.

Цитата:
Где замерили 0,6в? Проверить обязательно, нет таких питающих напряжений (пока нет) на платах, да еще "силовых". Если только это не зарядка. При отключенной АКБ - вполне нормально. Проверьте.

Да, 0,6В идет на + АКБ через транзистор.
А можна с помощью ЛБП поискать виновника при снятых дросселях? Или не получится так, учитывая что некоторые узлы, как Вы сказали, могут коммутироваться через промежуточные транзисторы?

Есть нормальный ЛБП, что бы подключить вместо зарядника и посмотреть ток потребления в момент нажатия на кнопку? Это было бы самым оптимальным. Особенно если он не уйдет в защиту.
Виновник с повышенным аппетитом может проявится.
Промежуточные ключи вычисляются легко - мощные и стоят одиноко - прозвонить относительно земли исток и сток, да успокоится, если нормально. Если КЗ - тут да, отжигалку и смотреть.
К дросселям цеплять ЛБП смысл не очень большой при таких сопротивлениях.
На крайний случай - цепляться вольтметром (или осциллографом) к выходам каждого преобразователя и запускать плату, контролируя хотя бы попытку запуска преобразователя. Все по обстоятельствам.
Снимать дросселя и размыкать тех. перемычки по питанию (если они есть) пока не стоит.

Цитата:
Есть нормальный ЛБП, что бы подключить вместо зарядника и посмотреть ток потребления в момент нажатия на кнопку? Это было бы самым оптимальным. Особенно если он не уйдет в защиту.
Виновник с повышенным аппетитом может проявится.

ЛБП есть 10-амперный с стабилизацией тока. Но дело в том, что защита на самой материнке срабатывает очень быстро, и "показометр" на ЛБП не успевает отобразить пиковое значение тока. Пробовал подлючать вольтметр с функцией MAX/MIN, максимум что он успел зафиксировать 0,45А. В нормальном режиме, если не вырубается, потребляет 0,26А.
Привожу для образца осциллограмму в момент нажатия кнопки на дросселе, на котором 2,43В (5В/дел, 25мс/дел), что-бы видно было сколько примерно это по времени длится

Пока исследовал осциллографом попытки запуска преобразователей, бук практически перестал уходить в защиту и удачных запусков стало очень много, практически всегда стал включаться.. У меня уже мигрень от него начинается :)
Учитывая это полурадостное событие привожу осциллограмму с 21 ноги (FWH0/LAD0) флешки M50FW080 во время запуска

Можно ли это расценивать как обмен с оной?

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Разрешённые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.

Подробнее о форматировании текста

Антибот - введите цифру.
Ленты новостей