Резисторы-предохранители

18 Мар 2009 - 12:49 I_004 Ромбовод 1090 >> 133.36

Ремонт Блоков Питания

Возможно задаю ламерский вопрос, но сам внятных ответов не нашел. Стоят они обычно в БП на UC3843 (или аналоги), любят вылетать (естественно не сами по себе), а замену им подобрать очень трудно (по крайней мере мне). Ставить вместо этих разрывных (если не ошибаюсь) резисторов обычные вроде не корректно (тем более несколько в параллель), перемычку (с надеждой на входной предохранитель) - возможно опасно. А можно вместо них ставить обычные предохранители? И, если можно, какая будет зависимость номинала у этих предохранителей относительно входного (т.е. например входной 12А, а этот 10А или 8А - 6А)? А вообще было бы не плохо заиметь что-то типа таблички, где расписано сопротивление - ток срабатывания.
И еще, иногда попадюстся предохранители в виде 0.5W резисторов с одной цветной полосой (я видел черную и красную) - как с ними быть?
Прошу прощения если неправильно/непонятно изъяснился.

18 Мар 2009 - 13:26 UAM

Ромбовод >> 8489 >> 1027.43

?
Какие резисторы-предохранители ?
Я не сталкивался. Или может что-то пропустил?

_{У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.}

18 Мар 2009 - 21:48 vovanfun

Ромбовод >> 141 >> 14.16

Не "разрывные" а обрывные резисторы! Обычно ставят в цепи датчика тока. При его сгорании (обрыве) все высокое напряжение идет через полевой транзистор и микросхему. Часто в маломощных источниках питания в подобных ситуациях выгорает силовой трансформатор.
Можете почитать еще вот тут:
rom.by/forum/Remont_i_nalazhivanie_DEZhUROK_vseh_tipov

Вот книжка "Цвет.код.символика" Нестеренко И.И. (8 Мб)
Скачать можно от сюда _http://multi-up.com/69565 (там и по вашим резисторам есть информация)
;)

18 Мар 2009 - 22:03 Mr.Barbara

Ромбовод >> 1209 >> 146.15

Не понял вопроса. Укажите по месту, где стоят. Если с истока полевика на землю - то это датчик тока. Обычно от 0,14 до 0,5Ома.

19 Мар 2009 - 13:08 I_004

Ромбовод >> 1090 >> 133.36

Цитата:

Не "разрывные" а обрывные резисторы! Обычно ставят в цепи датчика тока. При его сгорании (обрыве) все высокое напряжение идет через полевой транзистор и микросхему. Часто в маломощных источниках питания в подобных ситуациях выгорает силовой трансформатор.
Можете почитать еще вот тут:

rom.by/forum/Remont_i_nalazhivanie_DEZhUROK_vseh_tipov

- спасибо! Когда-то давно натыкался на эту тему, но уже забыл

Т.е. получается что лучше наоборот ставить то, что не будет сразу выгорать? Книжку посмотрю

Цитата:

Если с истока полевика на землю - то это датчик тока. Обычно от 0,14 до 0,5Ома

- так точно. Значит остается городить из обычных 2Вт резисторов 1 Ом...

«Большинство людей думают, что им необходимо гораздо больше того, в чём есть действительная необходимость»

19 Мар 2009 - 14:52 UAM

Ромбовод >> 8489 >> 1027.43

Уж лучше пусть резистор выгорит, чем трансформатор.
Можно и МЛТ. Лишь бы не проволочные.

_{У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.}

19 Мар 2009 - 19:57 I_004

Ромбовод >> 1090 >> 133.36

Цитата:

Уж лучше пусть резистор выгорит, чем трансформатор.

- согласен

А вообще, какое допустимо отклонение и в какую сторону ежели это токовый датчик? Не могу придумать что от чего зависит

«Большинство людей думают, что им необходимо гораздо больше того, в чём есть действительная необходимость»

19 Мар 2009 - 20:47 UAM

Ромбовод >> 8489 >> 1027.43

Смотрите даташит на микросхему, там есть напряжение, при котором сработает защита. А дальше по закону Ома рассчитываете сопротивление, при котором ничего не должно сгореть...
... а потом удивляетесь, зачем эта защита стоит, если все-равно все выгорело.

_{У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.}

21 Мар 2009 - 17:51 I_004

Ромбовод >> 1090 >> 133.36

Цитата:

... а потом удивляетесь, зачем эта защита стоит, если все-равно все выгорело.

- это точно

Хорошо, посмотрю. Спасибо!

Разобрался (кажется). Впринципе в DS и формула в соотв разделе есть. Например (для UC3842B) Is max ~= 1.0V / Rs. Посмотрел для живого БП 300Вт: R датчика (по маркировке) = 0.12, получается 8.3А (предохранитель на 8А). Имеем БП 450Вт со сгоревшим токовым датчиком с маркировкой "черный, фиолетовый, серебристый, золотой, зеленый" и предохранителем 12А. Т.е., исходя из случая с БП 300Вт, выходит что R этого датчика 1.0В/12A=0.083Ом (по маркировке не могу даже близко такое подобрать). Впринципе получается, что чем больше мощность БП, тем меньшее сопротивление имеет этот самый датчик (остальное не учитываю).
По ходу возник еще один вопрос - можно ли расчитывать сопротивление датчика, опираясь на номинал предохранителя? По маркировке самого датчика не всегда удается узнать его номинал - либо непонятное расположение полос, как в данном случае (черный вроде означает тип резистора, а вот с остальными тоже порядок не понятен) , либо он вообще выгорает в угольки...

Цитата:

... а потом удивляетесь, зачем эта защита стоит, если все-равно все выгорело.

- при обрыве датчика весь ток идет через RC фильтр и ШИМку. Достается и тому, и другому и не только им

Если я все правильно понимаю

PS Так и не понял как определить номинал резисторов (предохранителей?) с одной цветной полосой. Книгу Нестеренко листал.
Настоятельно рекомендую пользоваться кнопкой "Изменить" для дополнения своих постов. Mazayac.

«Большинство людей думают, что им необходимо гораздо больше того, в чём есть действительная необходимость»

24 Мар 2009 - 20:16 UAM

Ромбовод >> 8489 >> 1027.43

Цитата:

- при обрыве датчика весь ток идет через RC фильтр и ШИМку. Достается и тому, и другому и не только им Если я все правильно понимаю

Ну нет. Это только датчик. На котором ШИМ меряет напряжение.
Я еще не видел сгоревший резистор и исправный транзистор. Так что первым сгорает не он.

Цитата:

По ходу возник еще один вопрос - можно ли расчитывать сопротивление датчика, опираясь на номинал предохранителя?

А почему бы и нет

Что ток сетевого предохранителя, что максимальный ток ключа пропорциональны заявленной мощности.

_{У кошки 4 ноги... Вход, выход, земля и питание.}

25 Мар 2009 - 09:18 I_004

Ромбовод >> 1090 >> 133.36

Цитата:

А почему бы и нет
Что ток сетевого предохранителя, что максимальный ток ключа пропорциональны заявленной мощности.

- хотя потом подумал - предохранители-то имеют рад стандартных номиналов. Например, если по схеме получится 10.5А, то поставят пред на 12А. Я лично не видел предохранитель на 10.5А(к примеру). Были 8А, 10А, 12А. В таком случае расчеты получаются не совсем корректными. Т.е. в результате имеем защиту, которая будет срабатывать при токе несколько большем, чем на тот, что была расчитана схема. Хотя и у самих токовых датчиков точность не до 3го знака после запятой... Так что скорее всего я просто загоняюсь

В конце концов можно датчику добавить пару сотых Ом. Для надежности

Цитата:

Ну нет. Это только датчик. На котором ШИМ меряет напряжение.

- а почему он тогда сгорает? Схема работает в импульсном режиме, и даже если через датчик проходит макс ток, он это терпит, а когда вылетает транзистор, ток идет максимальный и постоянный, тут уж датчик выгорает, а дальше фильтр, микросхема и т.д. Ну и предохранитель

Вроде так получается

PS У меня появилась страшная мысль - ставить вместо резисторов-датчиков шунт от горелого мультиметра. Сопротивление вымерять придется конечно, но он гореть (точнее плавиться) долго будет - придется сетевому предохранителю первому перегорать Просто пока не могу понять, зачем ставить именно обрывной резистор? Предохранитель? Тогда от чего, если полсхемы выгорает всеравно? Поставить туда чего конкретного и пусть сетевой предохранитель выполняет свои прямые обязанности

«Большинство людей думают, что им необходимо гораздо больше того, в чём есть действительная необходимость»

Вход на сайт

Резисторы-предохранители

Отправить комментарий