между слотами AGP и PCI два полевика 3055, рядом с ними электролит ЕС20 (1000х6,3) , как правило пухнет.
смена обоих полевиков на 4105 и замена ВСЕХ электролитов в этой цепи (ЕС6, ЕС20, ЕС21, ЕС23) приводит к более стабильной работе. но!
если посмотреть осцилографом на затворе Q27, то можно узреть очень интересную картину: там такая каша!!!
такое впечатление, что схема стабилизатора самовозбуждается. и ничем не давится.
кондесатор через некоторое время (год - полтора) может снова вспухнуть.
если кому-нибудь удастся решить эту проблему, то напишите пожалуйста.
п.с. знакомый утверждает что этим болеет вся 667 серия гнилобайтов.
кто может: посмотрите, проверьте.
добавлено 27.11.2005
четыре матери по конторе нашёл: две 8PE667, две 8GE667,
сравнивал, бардак на затворах у обоих полевиков.
иногда не распаянна часть конденсаторов, запайка на место ни к чему не приводит...
Вот такая вот беда: две одинаковые платы 8PE667 rev. 1.0 (смотрел Q27 только на одной, позже могу глянуть и на второй), свистят и греются дроссели по питанию ЦПУ. Менял все конденсаторы на Vcore и +12, не помогло, перепаивал HIP6602, тоже не помогло. Дроссели так же менялись, так же без результата. При сильной нагрузке процессор виснет.
На затворах всех полевиков в цепи стабилизатора питания процессора много мусора. На выходе дросселя по питанию ЦПУ +12 свистопляска амплитудой около 2.5В, на входе с БП все нормально.
Если смотреть форму сигналов на затворах полевиков, то сигнал как бы дергается в сторону и тут же возвращается на место, при этом если под ДОСом нажать на Pause на клавиатуре, то картинка становится отчетливой. Кроме того, при входе в Setup дергание происходит в момент обновления информации Hardware Monitor, тогда же слышен свист.
Пока не пробовал менять транзисторы ввиду нехватки времени. Тем не менее, плата эта распространенная, и наверняка многие специалисты с этим уже сталкивались, может, подскажете, куда копать?
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Да, насчет конденсаторов. На одной из плат вспухла половина 1000*6.3 в разных частях платы. Все конденсаторы 1000*6.3 на плате производства GSC, . ИМХО, что это просто некачественные конденсаторы, и менять их лучше все.
У меня это вылечилось заменой ёмкостей 1500mF/16v на входе питателя проца, стояли кстати совершенно живые на вид Sanyo, а за одно и всех остальных на плате для профилактики.
Добавлено спустя 11 часов 20 минут 28 секунд:
Такой вопрос: люди добрые, подскажите, а какая нормальная температура работы HIP6602BCB? У меня больше 50 градусов...
И еще пара теоретических вопросов меня мучают:
1) При уменьшении емкости конденсатора LC-фильтра увеличиваются пульсации. А что будет если увеличить емкость? Не приведет ли это также к повышению пульсаций за счет расстройки фильтра? В каких пределах обычно можно менять емкость?
2) Может ли со временем увеличиться входная емкость полевого транзистора? Если да, то в таком случае, ИМХО, у 6602 были бы все причины для нагрева.
Буду очень благодарен тем добрым людям, которые ответят начинающим (думаю не мне одному интересно) на такие, казалось бы, простые вопросы.
Меня интересует именно теоретическая часть вопроса. Мне объяснил знакомый ремонтник, что LC надо рассматривать не как катушку с конденсатором, а как единый LC-фильтр, соответственно, при увеличении емкости меняются частотные свойства фильтра, и увеличение емкости может вызвать увеличение пульсаций... Люди добрые, выскажитесь, пожалуйста, кто что думает.
Еще было бы интересно узнать, как связаны тангенс угла потерь и эквивалентное последовательное сопротивление (ESR) у конденсаторов.
Насчет полевиков я имел в виду возможность увеличения входной емкости по причине деградации в результате, например, работы в неподходящем режиме.
Для начинающих вроде меня: кое-что интересное можно понять из статьи "Танталовые конденсаторы. Особенности применения" (http://www.elcp.ru/index.php?state=izd&i_izd=elcomp&i_num=2000_03&i_art=06).
Но на те вопросы, которые задал я, там ответ найти не удалось...
P.S. Lenchik, ты, случаем, не из Кисловодска?
Связаны напрямую, можно сказать. Если представить один катет прямоугольного треугольника как активное сопротивление (ESR) а другой как емкостное сопротивление (наши приборы меряют его на 1 килогерце) то наши отечественные измерители как раз и показывают тангенс этого треугольника.
Ну может я не совсем научно выразился, извините.
Нет
В импульсном стабилизаторе такого типа, индуктивность L выполняет не только роль сглаживающего фильтра. В ней запасается энкргия при открытом верхнем ключе и расходуется при открытом нижнем. Этим обеспечивается почти неизменный ток в нагрузке. Ипульсные стабилизаторы на большие напряжения и меньшие токи обычно имеют еще одно звено LC, которое как раз и склаживает пульсации. В данном случае применить такое решение проблематично. Возрастет активное сопротивление фильтра, что приведет к уменьшению КПД и дополнительному нагреву элементов.
Вот что я нашел про ESR (http://www.pro-radio.ru/it-works!/?99):
Как известно, конденсатор можно представить в виде эквивалентной модели: последовательно соединенных индуктивности L, активного сопротивления R, и идеального конденсатора с емкостью C. Кроме того, емкость зашунтирована сопротивлением утечки, но в данном случае это не важно. Так вот, ESR - это именно активная составляющая комплексного сопротивления (R). Полное сопротивление Z на заданной гармонике w = 2*pi*f составляет sqrt(R^2 + (wL - 1/wC)^2), и называть его ESR никак нельзя.
Выдержка из советского справочника насчет тангенса угла потерь (http://monitor.elite-games.ru/node/613
тангенс угла потерь D характеризует потери энергии в конденсаторе и определяется отношением активной мощности к реактивной при синусоидальном напряжении определённой частоты. Конкретное значение тангенса угла потерь зависит от типа диэлектрика и его качества, а так же от температуры и от частоты переменного тока на которой он определяется (измеряется). Как правило tgD имеет минимум в области комнатных температур. С ростом частоты значение tgD увеличивается. С течением времени и от влажности tgD растёт и может увеличится в несколько раз.
Только вот не могу я понять, почему говорят именно об угле диэлектрических потерь. Ведь должны быть еще паразитные параметры, например индуктивность выводов...
Эх, похоже, ушел я от темы - "к сведению. про GA-8xx667". Надеюсь, никто на меня не в обиде, в особенности создатель темы hairs. Просто мне здесь помогают, я тоже хочу попытаться помочь хотя бы новичкам, раз уж на большее моих знаний не хватает. Пока не хватает.
Наверное, мне пора добавить в подпись предупреждение, что я очень дотошный :)
Посмотрел вторую плату PE667 - там на затворах Q27 и Q28 тоже все нормально, причем конденсаторы никто не менял, да они и не вспухли, стоят родные (для платы) глюксоны. На той где вспухли стоят GSC.
Теперь насчет обеих плат. Забыл написать про еще один глюк. И там и там на обычном Celeron-1700 напряжение 1.80 вместо 1.75, о чем радостно и извещают обе платы писком и надписью при прохождении POST. При этом на мультиплексор Fairchild FM3570 приходит с процессора комбинация, соответствующая 1.75, а выходит с него на стабилизатор 1.80. Не выставил ли я 1.80 в BIOS просьба не спрашивать... :)
Уже интуитивно заменил кондеры. -Кажися, завелася.
Крайне консперативно сдох ЕС22 (ЕС21 отсутствует). Еле нашел.
Теперь другая проблема. Отказывают клава и мыша. При этом вся система работает. Загрузился с лайв-сидишки. Часики идут, мыша и клава не работают. Затем может случиться ребут. Кароч, никакого позитива. :?
Так же греются дроссели, обсужденые выше. Остальное как бы в норме.
прогрел сокет, ... теперь работает :) Форму сигналов посмотреть нечем, извините.