Socket8 - это Pentium Pro или некоторые "Overdrive" Xeon'ы которые выпускалісь спецом для апгрейда именно PPro машинок. Переходники под Socket 5/7 не имеют смысла, ибо Pentium Pro - это уже P6-архитектура, по сути - PII без MMX.
жаль что кроме Pentium Pro нечего не засунеш :(
а переходник на что нибудь возможен?
перепаять на Socket 7 и камень из ряда AMD-K6-2 !?
а что за разем на маме рядом с процессором обозначен как VRM1 ?
наидена надпись с обратной стороны текстолита Elpina
выходит это "Elpina M701" концов не найти
Я купил на блошином рынке за символическую плату новые три мамы Socket8 говогят под них найти камень очень сложно.
Поздравляю! Эти материнки на чипсете Intel 440FX заточеные под работу с камнями Pentium Pro (тактовая частота от 133 до 233МГц), практически это PII с обрезанными функциями ММХ. Тебе еще ОЧЕНЬ повезло так-как материнки заточены под работу с памятью типа SIMM EDO, если бы попались с слотами типа DIMM - тогда полная жопа, так-как этот чипсет хавает только DIMM 3,3V EDO что есть еще больший раритет чем процессоры.
помогите найти юзер мануал
А нафига? На метринке обычно один-два джампера отвечающие за перевлючение частоты 60-66МГц (больше оно никогда и не умело)
1. что за Socket8 какие камни идут под него?
Как я уже писал это Pentium Pro 133-233Мгц и Pentium Pro Overdrive 266-333Мгц (это кажись обычный Pentium 2 в форм-факторе Socket8). Да сами по себе эти Pentium Pro разнились размеросм кэша, например были Pentium Pro 200Мгц с 256кб, 512кб и 1Мб кэш памяти.
2. существуют ли переходники Socket8 to Socket5/7 !?
Неа таких не было... Кажись была так и не пошедшая в большое производство серия переходников Socket8-Slot1 или Slot2.
Меня смущает наличие VRM (Voltage Regualtor Module) разъема на твоей плате. Обычно VRM ставился на двух или чырехпроцессорных материнках для запитывания дополнительных процов (на твоей кажись распаян втроеный VRM и зачем то есть еще разъем под внешний).
Я так понял это первый пень (Pentium pro) который предназначался для серверов.
Люди а его вобше найти возможно в Москве, СПБ или это очень редкий камень?
А нафига? На метринке обычно один-два джампера отвечающие за перевлючение частоты 60-66МГц (больше оно никогда и не умело)
ну в принципе незачем но все же хотелось кое-что выяснить это какие режимы UDMA, и пара джамперов с непонятным назначением, а в остальном хватит инфы по чипсетам, к стати мать держит 1Gb ОЗУ :mrgreen:
2 Antik повторюсь, Pentium Pro имеет очень мало общего с Pentim и Pentium MMX - это другая архитектура - P6 - із этого камня путем добавления MMX был образован PII, PIII и во многом - Core. Соответсвенно про переходники можно забыть - с таким же успехом можно искать перехожник для установки i80486 на первопневую мамку. Камень - найти можно - я как-то натыкался толи на molotok.ru толи на komok.com
UDMA не умеет - только PIO/MWDMA, PCI2.1
2 Babasha а VRM возможно сделан "про запас" для более новых камней.
С учетом отсутвия UDMA, необходимости установки SIMM-памяти (которой она может захотеть еще і не простой) и редкости процессоров самое здравое - пустить эти платы на икебану. Ібо это будет медленне SuperSocket7-систем, не говоря уже про 440BX+PII
K9 я не говорил про обычный пень в последних постах, у пня обычного шина адреса короче и само собой нельзя переделать я упоминал K6-2 у него вроде шина адреса 36бит и архитектура продвинутая вроде? (утверждать не буду возможно ошибаюсь)
а переходники существуют!!!
Q: В чём заключается отличия Socket8/Slot1/Socket370 ?
A: С точки зpения шины - всё это пpактически одно и то же, отличающееся только констpуктивом исполнения CPU : в виде "чуда-юда с ножками" (Socket8/Socket370) или в виде некой миниатюpной печатной платы с ядpом пpоцессоpа и, возможно, кэшем (Slot1) Существуют (и шиpоко пpодаются) пеpеходники, что позволяют устанавливать PentiumPro и сокетный Celeron в обычную Slot1-m/b (пpи соответствующей поддеpжке BIOS'а m/b, естественно) http://ukrfaq.narod.ru/ru/hardware/cpu/suhardwpccpu.htm
Например, лучшим примером такой "независимости" может стать тот факт, что PentiumPRO с помощью переходника Socket8-Slot1 можно совершенно беспроблемно установить на какой-нибудь i440BX. И, наоборот - с помощью переходника Socket370-Socket8 (такие выпускал PowerLeap) в PPRO-матплату можно было устанавливать Celeron-533! http://www.kv.minsk.by/index2003130502.htm
и мало того
Многопроцессорность
Процессор и шина прекрасно подходили для создания мультипроцессорных конфигураций. В "обвязку" PPRO, взаимодействующую с шиной, уже была встроена вся нужная логика для возможности процессорам "спариваться". Поэтому, все, что, по большому счету, было нужно для создания dual-системы - это лишь соединить все контакты (с учетом коммутации сигналов BR0/BR1 - выбор "активного" процессора) друг с другом! Лучшим проявлением этой новой особенности служит тот факт, что позже, с появлением Socket370-процессоров, даже выпускались переходники под Slot1, в которые можно было вставить сразу два процессора, превратив, таким образом, любую плату в двухпроцессорную. http://www.kv.minsk.by/index2003130502.htm
Antik
:evil:
у пня обычного шина адреса короче и само собой нельзя переделать я упоминал K6-2 у него вроде шина адреса 36бит и архитектура продвинутая вроде?
K6-2/2+/III/III+ - доработанная архитектура K5/K6, т.е. по сути снаружи первопень, а внутри некоторые фишки процов 6-го поколения. А шина все равно первпопневая, а она с P6 банально не совместима (уровни, сигналы и пр).
а переходники существуют!!!
конечно. Slot1/Slot2/Socket370/Socket8 - по сути одно и то же, только в разных упаковках, поэтому переходники МОГУТ существовать, что они и делают. Только найти их (кроме PPGAшных Slot1-S370) проблематично. Причем весьма :(
А вот переходник Socket7-Socket8 (про который K9 и говорил) не может существовать, по той причине, что процы разные. Совсем. Точнее даже - системная шина процов разная и это есть камень преткновения.
... даже выпускались переходники под Slot1, в которые можно было вставить сразу два процессора, превратив, таким образом, любую плату в двухпроцессорную.
ИМХО, фигня. ну, не видели мы таких переходников. Бренды и случаи специфической разводки матерей не рассматриваем.
Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:
Меня смущает наличие VRM (Voltage Regualtor Module) разъема на твоей плате. Обычно VRM ставился на двух или чырехпроцессорных материнках для запитывания дополнительных процов (на твоей кажись распаян втроеный VRM и зачем то есть еще разъем под внешний).
у меня была двухпроцовая материнка S8, на которой у обоих сокетов8 стояло по разъему под VRM. Фишка в том, что онбордного VRM у м.п. нету и соответственно нужно купить эти дополнительные модули. Не проблема - у меня они были :) А если не было бы, то мать не работала бы.
У ALR7200 (2xSlot1) сделано еще интереснее - VRM под первый камень распаян на материнке, а вот если хотите использовать второй - будьте добры вставить отдельный :)
Сделано так было по моим соображениям
а) из целей экономии (удешевляем стоимость мат. платы - рубим деньги на доп. фичах, заодно юзер немного выигрывает, если потенциал м.п. использует не на полную).
б) расширяемости (для совместимости с будущими процами - поставил новый VRM и вкатил новый проц)
Добавлено спустя 20 минут 13 секунд:
некоторые "Overdrive" Xeon'ы
Pentium Pro Overdrive 266-333Мгц
называется эта штукенция - Pentium II OverDrive. По факту - это ядро Pentium II Klamath? + кэш от Pentium II Xeon. Поэтому мы долго спорили с Reaper'ом как сей дивайс называть
1. Значит в теории если выпаять Socket8 и впаять на живую камень из ряда Socket370 тот же Celeron то машина должна завестись.
2. Без модуля VRM машина не заведется.
что за BEDO (Extended Data Out -Burst Mode) они круче EDO?
Просто так впаять процессор не выйдет. Переходник на Celeron Mendocino, которых у меня есть пара штук - это весьма сложное устройство с автономной системой питания, кучей логических развязок и тому подобного. Если Вам хочется купить такой - ищите в Сети и на ebay PL-Pro/II, найти вполне реально в пределах полусотни баксов штука. Подходят процессоры до Celeron 766 (с еще одним переходником ;)), дуал - до 533-х. За такую же цену реально достать и процессоры Pentium II OverDrive, которые построены на ядре Deschutes, а не Klamath, что и позволяет относить их к категории Xeon (512 килобайт кэша, работающего на полной частоте ядра, в процессорах Pentium II Deschutes не стояло - там такой же объем работал на половинной, кажется, частоте).
"...The Pentium II OverDrive is a processor upgrade designed for Pentium Pro (Socket 8) based systems. By using the 0.25 micron Deschutes core of the Pentium II, Intel managed to put a quick end to the 16-bit weakness of the Pentium Pro, and in doing so, they also managed to double the amount of L1 cache on the processor to 32KB. The PII OverDrive is nothing more than a Pentium II Xeon on a smaller scale, using the Pentium II's design to place the L2 cache externally off of the CPU, but on a card that would allow it to operate at the same clock speed as the CPU itself."
Если VRM на плате отсутствует (не распаян, а гнездо под него есть), то машина 100% не заведется. Память BEDO - это пакетная EDO-память, быстрее обычной где-то на 5%.
P.S. Если хотите достать камни Pentium Pro дешевле, чем на www.price.ru - пишите в личку, помогу, чем могу. :wink:
2 Antik
1. В глубокой теории - да, с поправкой на разное количество и назначение ног, а так же терминацию сигнальных линий, напряжение питания и поддержку в bios в части инициализации кэша как минимум Т.е на практике это малореально.
2. А вот х.з. - если это слот для _единственного_ VRM - то нет. Если для "альтернативного" - то должна.
3. А вот неужели так тажко самостоятельно найти ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_random_access_memory#Burst_EDO_.28BEDO.29_DRAM
а переходник на что нибудь возможен?
перепаять на Socket 7 и камень из ряда AMD-K6-2 !?
вот нашел инфу на чипсет
http://bxboards.v.kiev.ua/chipset/440FX/29054901.pdf
неплохо :)
а что за разем на маме рядом с процессором обозначен как VRM1 ?
наидена надпись с обратной стороны текстолита Elpina
выходит это "Elpina M701" концов не найти
Поздравляю! Эти материнки на чипсете Intel 440FX заточеные под работу с камнями Pentium Pro (тактовая частота от 133 до 233МГц), практически это PII с обрезанными функциями ММХ. Тебе еще ОЧЕНЬ повезло так-как материнки заточены под работу с памятью типа SIMM EDO, если бы попались с слотами типа DIMM - тогда полная жопа, так-как этот чипсет хавает только DIMM 3,3V EDO что есть еще больший раритет чем процессоры.
А нафига? На метринке обычно один-два джампера отвечающие за перевлючение частоты 60-66МГц (больше оно никогда и не умело)
Как я уже писал это Pentium Pro 133-233Мгц и Pentium Pro Overdrive 266-333Мгц (это кажись обычный Pentium 2 в форм-факторе Socket8). Да сами по себе эти Pentium Pro разнились размеросм кэша, например были Pentium Pro 200Мгц с 256кб, 512кб и 1Мб кэш памяти.
Неа таких не было... Кажись была так и не пошедшая в большое производство серия переходников Socket8-Slot1 или Slot2.
Меня смущает наличие VRM (Voltage Regualtor Module) разъема на твоей плате. Обычно VRM ставился на двух или чырехпроцессорных материнках для запитывания дополнительных процов (на твоей кажись распаян втроеный VRM и зачем то есть еще разъем под внешний).
Люди а его вобше найти возможно в Москве, СПБ или это очень редкий камень?
ну в принципе незачем но все же хотелось кое-что выяснить это какие режимы UDMA, и пара джамперов с непонятным назначением, а в остальном хватит инфы по чипсетам, к стати мать держит 1Gb ОЗУ :mrgreen:
UDMA не умеет - только PIO/MWDMA, PCI2.1
2 Babasha а VRM возможно сделан "про запас" для более новых камней.
С учетом отсутвия UDMA, необходимости установки SIMM-памяти (которой она может захотеть еще і не простой) и редкости процессоров самое здравое - пустить эти платы на икебану. Ібо это будет медленне SuperSocket7-систем, не говоря уже про 440BX+PII
а переходники существуют!!!
Q: В чём заключается отличия Socket8/Slot1/Socket370 ?
A: С точки зpения шины - всё это пpактически одно и то же, отличающееся только констpуктивом исполнения CPU : в виде "чуда-юда с ножками" (Socket8/Socket370) или в виде некой миниатюpной печатной платы с ядpом пpоцессоpа и, возможно, кэшем (Slot1) Существуют (и шиpоко пpодаются) пеpеходники, что позволяют устанавливать PentiumPro и сокетный Celeron в обычную Slot1-m/b (пpи соответствующей поддеpжке BIOS'а m/b, естественно)
http://ukrfaq.narod.ru/ru/hardware/cpu/suhardwpccpu.htm
Например, лучшим примером такой "независимости" может стать тот факт, что PentiumPRO с помощью переходника Socket8-Slot1 можно совершенно беспроблемно установить на какой-нибудь i440BX. И, наоборот - с помощью переходника Socket370-Socket8 (такие выпускал PowerLeap) в PPRO-матплату можно было устанавливать Celeron-533!
http://www.kv.minsk.by/index2003130502.htm
и мало того
Многопроцессорность
Процессор и шина прекрасно подходили для создания мультипроцессорных конфигураций. В "обвязку" PPRO, взаимодействующую с шиной, уже была встроена вся нужная логика для возможности процессорам "спариваться". Поэтому, все, что, по большому счету, было нужно для создания dual-системы - это лишь соединить все контакты (с учетом коммутации сигналов BR0/BR1 - выбор "активного" процессора) друг с другом! Лучшим проявлением этой новой особенности служит тот факт, что позже, с появлением Socket370-процессоров, даже выпускались переходники под Slot1, в которые можно было вставить сразу два процессора, превратив, таким образом, любую плату в двухпроцессорную.
http://www.kv.minsk.by/index2003130502.htm
:evil:
K6-2/2+/III/III+ - доработанная архитектура K5/K6, т.е. по сути снаружи первопень, а внутри некоторые фишки процов 6-го поколения. А шина все равно первпопневая, а она с P6 банально не совместима (уровни, сигналы и пр).
конечно. Slot1/Slot2/Socket370/Socket8 - по сути одно и то же, только в разных упаковках, поэтому переходники МОГУТ существовать, что они и делают. Только найти их (кроме PPGAшных Slot1-S370) проблематично. Причем весьма :(
А вот переходник Socket7-Socket8 (про который K9 и говорил) не может существовать, по той причине, что процы разные. Совсем. Точнее даже - системная шина процов разная и это есть камень преткновения.
ИМХО, фигня. ну, не видели мы таких переходников. Бренды и случаи специфической разводки матерей не рассматриваем.
Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:
у меня была двухпроцовая материнка S8, на которой у обоих сокетов8 стояло по разъему под VRM. Фишка в том, что онбордного VRM у м.п. нету и соответственно нужно купить эти дополнительные модули. Не проблема - у меня они были :) А если не было бы, то мать не работала бы.
У ALR7200 (2xSlot1) сделано еще интереснее - VRM под первый камень распаян на материнке, а вот если хотите использовать второй - будьте добры вставить отдельный :)
Сделано так было по моим соображениям
а) из целей экономии (удешевляем стоимость мат. платы - рубим деньги на доп. фичах, заодно юзер немного выигрывает, если потенциал м.п. использует не на полную).
б) расширяемости (для совместимости с будущими процами - поставил новый VRM и вкатил новый проц)
Добавлено спустя 20 минут 13 секунд:
называется эта штукенция - Pentium II OverDrive. По факту - это ядро Pentium II Klamath? + кэш от Pentium II Xeon. Поэтому мы долго спорили с Reaper'ом как сей дивайс называть
http:\\home.comcast.net\~petersonpete\IMG_2094.JPG
http:\\home.comcast.net\~petersonpete\IMG_2096.JPG
1. Значит в теории если выпаять Socket8 и впаять на живую камень из ряда Socket370 тот же Celeron то машина должна завестись.
2. Без модуля VRM машина не заведется.
что за BEDO (Extended Data Out -Burst Mode) они круче EDO?
"...The Pentium II OverDrive is a processor upgrade designed for Pentium Pro (Socket 8) based systems. By using the 0.25 micron Deschutes core of the Pentium II, Intel managed to put a quick end to the 16-bit weakness of the Pentium Pro, and in doing so, they also managed to double the amount of L1 cache on the processor to 32KB. The PII OverDrive is nothing more than a Pentium II Xeon on a smaller scale, using the Pentium II's design to place the L2 cache externally off of the CPU, but on a card that would allow it to operate at the same clock speed as the CPU itself."
http://www.cpu-collection.de/?tn=0&l0=co&l1=Intel&l2=P+II+OverDrive
Если VRM на плате отсутствует (не распаян, а гнездо под него есть), то машина 100% не заведется. Память BEDO - это пакетная EDO-память, быстрее обычной где-то на 5%.
P.S. Если хотите достать камни Pentium Pro дешевле, чем на www.price.ru - пишите в личку, помогу, чем могу. :wink:
1. В глубокой теории - да, с поправкой на разное количество и назначение ног, а так же терминацию сигнальных линий, напряжение питания и поддержку в bios в части инициализации кэша как минимум Т.е на практике это малореально.
2. А вот х.з. - если это слот для _единственного_ VRM - то нет. Если для "альтернативного" - то должна.
3. А вот неужели так тажко самостоятельно найти ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_random_access_memory#Burst_EDO_.28BEDO.29_DRAM