Автор: GOSHA1107 , 9 апреля 2020
Содержимое данного поля является приватным и не предназначено для показа.

BBCode (added in Drupal 11)

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.

При этом напряжения на выходе: 3,3V - 3,6V
- не в норме, из-за этого, предполагаю, срабатывает защита.
Стабилизация 3,3V на sta733.
- транзистор заменить.
Дальше будем посмотреть

GOSHA1107

5 лет 10 месяцев назад

Транзистор пока заменить не могу, нет в наличии , а магазины на карантине. Хотя я его проверял транзистор - тестером, показало , что всёв норме.При первой возможности заменю. Непрнятно почему защита срабатывает только при пуске, после принудительного запуска блок работает при этом же напряжении на выходе.
По даташиту на sg6105 - Over-Voltage Protection 3.3V - 3,9V (min).Я так понимаю это минимально допустимое напяжение срабатывания защиты по выходу 3,3V? Хотя в 5% требования ATX это не помещается. Я с вами не спорю, просто пытаюсь докопаться до истины. По шине (-12V) вообще (-10,7) и при этом тоже защита не срабатывает после запуска.? И почему запуск происходит при касании вольтметром ноги 19 ? При этом силовой тр-р издаёт стрекочущий звук, но блок запускается, после убирания щупа от 19 ноги звук пропадает и блок работает.
Может что то с внутрисхемными цепями генерации ?
Забыл ещё написать, что после принудительного запуска появляется +5V на контакте POWER GOOD (PWR_OK)

Скористайтесь, для прикладу, схемою із нашої скарбнички https://rom.by/files/500T.pdf і спробуйте "погратися" із дільником у базі 733 транзистора?! А може щось трапилося із регулюючим стабілітроном, що інтегрований у ШИМку (ноги 11, 12), вони часто "дохнуть" ?

GOSHA1107

5 лет 10 месяцев назад

Дякую за відповідь!
"Поиграюсь" с делителем в базе 733. Регулируемые шунты (ноги 11,12,13,14) прозванивал при выпайке микросхемы - звонились нормально. В моём блоке шиной 3,3 V управляют контакты 13 и 14, что ,в принципе, не имеет разницы. Может вы подскажете какие напряжения на них должны быть? У меня в режиме SB - 0V на обеих ногах, после запуска на 13 ноге - 2,75V , на 14 - 1,43V ? А как Вы можете прокомментировать ситуацию с принудительным запуском (касанием 19 ноги вольтметром)? И что по поводу напяжения по шине (-12V) ? Там минимум деталей, всё прозвонил с выпайкой, вчера даже выпаял маленький дросселёк, вроде всё ОК?
И где бы посмотреь реальные осциллограммы от 8,9 ног ШИМки и до выходных сборок? У меня после транзисторов раскачки появляются затухающие колебания на горизонтальных полочках прямоугольных импульсов сразу после фронта импульса. Может неудачно спросил, просто у меня старенький советский аналоговый осциллограф, не получается нормально сфотографировать.
Дуже дякую за увагу, що приділяєте мені свій час.

maco

5 лет 10 месяцев назад

[OFF]
какие напряжения на них должны быть?
А заглянуть в документацию не судьба :). Хоть в документацию SG6105, хоть в документацию TL431.
Мелочь - рекомендованный диапазон напряжений между катодом и анодом начинается от Vref (если брать документацию TL431). Оно-то работать попробует и ниже этого значения, но правильность работы я бы не гарантировал :).

ситуацию с принудительным запуском (касанием 19 ноги вольтметром)?
При этом силовой тр-р издаёт стрекочущий звук, но блок запускается, после убирания щупа от 19 ноги звук пропадает и блок работает.
Может что то с внутрисхемными цепями генерации ?
Поставить гарантированно рабочую SG6105.

И что по поводу напяжения по шине (-12V) ?
Нормальное напряжение без нагрузки по +12V, например.

И где бы посмотреь реальные осциллограммы от 8,9 ног ШИМки и до выходных сборок?
Примеры ремонтов БП на базе TL494/KA7500 и прочих подобных микросхем, например.[/OFF]

GOSHA1107

5 лет 10 месяцев назад

Первый раз столкнулся с ремонтом импульсного блока питания, три недели назад вообще в этом ничего не понимал, перечитал кучу форумов, изучил кучу документов и описаний принципа работы, просмотрел много тех.документации. Не во всём разобрался, потому и задаю вопросы. А половина ваших ответов ни о чём. БП ремонтирую свой, от своего системника. Не клиентский, не за деньги. Свой в своё удовольствие. Вы же так отвечаете, как будто я у вас хлеб забираю.
По поводу шины (-12V) вопрос заключался в том , куда копать? Потому что цепь от выходной обмотки до выхода всю выпаял и проверил подетально, все элементы рабочие.
По поводу осциллограмм, хотелось бы посмотреть прохождение сигналов именно по моей схеме. Так как на выходе ШИМ импульсы правильной прямоугольной формы, а по ходу прохождения до выхода они начинают искажаться. Хотелось бы узнать насколько это критично и существенно и на каком этапе.
И ещё попадалась информация, что дискретный TL431 не является полным аналогом встроенного в ШИМ шунта.
Тем, кому в тягость отвечать, можно не отвечать. И ответы типа:"Купи новый блок ,или чего ты туда лезешь, если не понимаешь, или читай техдокументацию писать не надо. Это форум по электронике , а не форум супер мастеров, сюда люди заходят за советом и за помощью, а не для того, чтобы слушать упрёки продвинутых мастеров. Все когда-то начинали и не все всё сразу знали и все учились постепенно. Здесь могут звучать и совсем глупые вопросы, на которые люди хотят получить добрые дружеские ответы. А самоутверждаться понукая других в незнании чего либо - не самое достойное занятие для мужиков.
Спасибо!

maco

5 лет 10 месяцев назад

[OFF]
Даташит по ШИМ sg6105 конечно же смотрел. По даташиту на Vref напряжение от 2,475V до 2,525V. У меня оно 2,75V . Потому и спрашиваю.
1. Не надо путать опорное напряжение Vref и напряжение на выводе VREFx :). Вы процитировали кусок документации именно об опорном напряжении.
2. При нормальном функционировании замкнутой систему управления стабилизатором напряжения/тока (с условием нахождения всех параметров в рекомендованных пределах) напряжение на выводе VREFx будет практически совпадать с опорным напряжением Vref.
GOSHA1107 уже успел удалить соответствующий кусок в своем сообщении :).

По поводу шины (-12V) вопрос заключался в том , куда копать?
Вы-то можете копать вглыбь на пару метров, если не сумели понять мой ответ :lol:. Если сильно надо, то могу перевести на нужный вам язык :).

хотелось бы посмотреть прохождение сигналов именно по моей схеме
И чем ваша схема отличается от множества подобных схем на базе других микросхем, аналогичных по способу управления :D?

Так как на выходе ШИМ импульсы правильной прямоугольной формы, а по ходу прохождения до выхода они начинают искажаться.
И что с того, что сигналы искажаются :D?
Вы хотите таки "копать" еще и в этом "месте" :lol:?

И ответы типа: ...... или читай техдокументацию писать не надо. Это форум по электронике , а не форум супер мастеров, сюда люди заходят за советом и за помощью, а не для того, чтобы слушать упрёки продвинутых мастеров.
1. Срочно разогнать продвинутых мастеров за то, что они мешают не читать документацию :D.
2. И все форуме по электронике немедленно переформатировать - они, видите ли, о каких-то типовых схемах рассуждают, когда у каждого вопрошающего своя уникальнейшая схема не работает :lol:.

P.S. --> Песочница[/OFF]

GOSHA1107

5 лет 10 месяцев назад

Суть захода на форум в получении ответов на свои вопросы, а не для того, чтобы кого-то разгонять. Получить ответ по существу, а не слушать нравоучения. К вам обращаются за помощью, а не за поучениями. Можете ответить - ответьте, а не общайтесь свысока. Ваше превосходство никто не оспаривает и не ставит под сомнение, потому к вам и обращаются за помощью. А вы опять с лирическими отступлениями. Если бы я всё понимал, то не спрашивал бы.И иногда и с первого и со второго раза можно не понять. У всех разный уровень подготовки. Здесь люди отвечают исключительно по собственному желанию, никто никого не принуждает, а вас как будто не вовремя потревожили.

По первому вашему замечанию - у меня на выводе Vref напряжение 2, 75V.То есть это говорит о ненормальном функционировании замкнутой системы управления стабилизатором напряжения/тока? Правильо я понял? Вы из-за этого рекомендовали заменить микросхему? И ещё ответьте ,пожалуйста, при превышении напряжения на выводе VREF 2,5 V , каким будет напряжение на выводе FB ? Он будет замыкаться на землю?
По поводу шины (-12В) - переведите на понятный мне язык, если вас не затруднит.
По поводу правильности формы импульсов на одном из форумов утверждали, что это является признаком неправильной работы конкретных цепей.Потому и спросил. Спасибо за ответы.
Ваши насмешливо снисходительные смайлики не добавляют вам величия.
БП Golden Field ATX S460 не стартует (уходит в защиту), после касания ноги 19 ШИМ SG6105 тестером - запускается и работает, защита не срабатывает. Все электролиты были выпаяны и проверены китайским транзистор-тестером. Радиаторы с транзисторами и выходными сборками были выпаяны и проверены. Все резисторы проверены по номиналам соответствующим маркировке .На выходе ШИМ ноги 8 и 9 после нестандартного запуска ( PS On на землю и касание щупом вольтметра к 19 ноге ШИМ) присутствуют импульсы правильной прямоугольной формы одинаковой амплитуды, которые прослеживаются до первички согласующего т-ра. На выходе силового т-ра импулься немного неправильной формы. При этом напряжения на выходе: 3,3V - 3,6V ; 5V - 5,01V ; +12V - 11,74 ; -12V - (-10,7V) . Все маломощные транзисторы выпаивались и проверялись. Все диоды на плате проверялись не выпаиваясь из платы на падение напряжения на них. Дежурка есть. ШИМ выпаивалась и прозванивалась. Силовые транзисторы - 13007; дежурка - cef02n6a и stc945, раскачка они же - 945. Выходные сборки - s20c40c ; mbr20100c; s30d40c. ШИМ SG6105DZ. Стабилизация 3,3V на sta733.Защита отключалась путём закорачивания 4, 5, 6 ног ШИМ на землю, запуск тот же.Напряжение на 19 ноге в SB - 1,34V , после запуска - 1, 42V. Напряжения на всех остальных ногах промеряны и записаны, если требуется - выложу. Схему точную найти не смог. Подскажите , пожалуйста, что ещё проверить. Надпись на плате - PT0802 REV1.1