Да, не служил. Служили и служат однокласники и одногрупники. Никого вроде бы не убили и не изуродовали. Одного товарища комисовали с трещиной в бедре. До сих пор, спустя уже вот уже 5 лет после дембеля, божится что все сугубо естественно произошло. Те, кто нынче служит в резерве попалі по-разному - ПВОшники, простите, хуйней маются, желающие поработать паяльникому - не вылазят из железа - остальные "копают от забора и до обеда". Один товарищ попал в минометчики - божится что стреляют достойно, не много но относительно регулярно - советскими еще минами, говорит что представляет "как надо это делать". Т.е по крайней мере по _моему_ поколению у меня сложилось впечатление, что с поправкой на некоторый совковый долбоебизм - жить можно, хотя на контракт никто ессно не хочет - что и понятно для ITшников ;)
PS: а ЖДВ - это тот самый спецназ которым кроме ломов другого оружия не выдают? ;)

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

PPS: а мне лично в декабре-январе текущего года предоставится шанс выяснить шо там у нас в армии делается.... Ежели повезет - буду допущен к обслуживанию местных линуксов...

Да я-то понимаю. Я не про то, что "армия - плохо, там вас деды убьют"... Тут как раз белорусская армия того и гляди получше российской. Деды-дедами, но одно дело пару фингалов, а другое - когда ноги приодится отрезАть... У нас был какой-то баланс между дедовщиной и издевательствами и мордобоем... В этом отношении - IMHO сержантский состав д.б. наемный... И с "проходным баллом"...

А про то, вменяемо пользоваться оружием там не учат... И стандартный армейский "выпускник" отличаетя от гражданского только тем, что увереннее и более метко стреляет из АКМ... По мишени.

Миша, Сава, Богдан! Я говорю не о том, как "круто" мальчуганом (или уже достаточно взрослым человеком) повертеть маслята или шпалер в руках, или даже носить оный в кармане аль подмышкой, а о том, насколько кто из вас психологически готов пальнуть _в_человека_ из пушки; ну, чесслово, это не так просто, как всем кажется, даже с предыдущей армейской подготовкой (одно дело, палить _по_приказу_командира_ в некоего абстрактного врага-захватчика, и совсем другое - в кого-то конкретного, кто представляет угрозу _по_твоему_внутреннему_убеждению_ - уж поверьте на слово, что это не так просто, если сами такой "дрессировки" не проходили; вообще, это, имхо, не очень в порядке вещей для человека, считающего себя нормальным)... Честное слово, это то же самое, что обсуждать вкус дальневосточной строганины с эфиопом, не обижайтесь только...
Потому иногда и говорю на конфе, что стал почти что конфуцианцем... ;)

Ну да ладно, речь не об этом. Я против свободной продажи оружия. По крайней мере - до тех пор, пока не будет крепко-накрепко в мозгах у каждого покупающего сидеть, что оно исключительно для самообороны, для защиты собственной жизни и близких. Не для ощущения собственной немерянной крутости. Не как аргумент в споре с соседями. Не для выяснения отношений в семье. Не для сокращения поголовья ворон и бродячих кошек/собак. А только. И исключительно. Для защиты.

Всеми конечностями поддерживаю эту точку...

это не так просто, как всем кажется...

:app:

афигеть... ну действительно, флуд, флуд... :)
Так. Тут дискуссия общими усилиями пришла к 2-м выводам, я смотрю:
1 - "Я лично - не готов к тому, что КАЖДОМУ выдадут (продадут и зарегистрируют и т.п.) ствол. Ибо я слишком добрый... ". И все согласные всеми руками поддерживают.
2 - (перекликается с 1-м) - русские - они настолько страшные\пьяные\глупые\бешеные (в отличие от других народов) что тут же за несколько лет друг друга перестреляют (ну или хотя бы половину).
Второе разбирать не хочу а по-первому:
" а мы разве не о СВОБОДНОЙ продаже оружия говорим?"
Люди, да вы чего, в самом деле???... Тут перед этим столько было сказано о том, какие нормы и экзамены должен будет пройти потенциальный владелец и сколько бабла ему надо будет выложить за столь желанный ствол, что о чём речь???... Какой каждый? или каждый второй? Уверяю, (пытаюсь по крайней мере - посмотрите вы на статистику... ну хорошая наука ведь :wink: ) сколько граждан приобрело резинострелы, газовые пистолеты? Этож ничтожные доли процента! Зачем речь о _оружии у всех_??? Никогда такого не будет. Вы что, думаете его добрые дяди на улицах раздавать будут? :). Не, ну правда - в лучшем случае у каждого сотого... в богатых городах. Так о чём речь? Чего вы боитесь?
Далее - "я лично не готов и поэтому считаю, что никому не надо". Потому как проецирую.... ну и т.д. Люди, если вы психологически не готовы защищать себя с оружием в руках, так не возражайте против того, чтобы это делали остальные. А то таким образом неготовность некоторых превращается в невозможность других. Скажите "мне не надо, я не куплю, а вы как хотите" - это будет честнее. И не бойтесь, что на вас вдруг начнут нападать гопники и алкаши с огнестрелами на перевес - доводы почему опять приводить?... Ну насколько часто нападают сейчас с охотничьими ружьями (в соотношении к ножам\кирпичам\рукам\ногам\)??? Почему вы думаете, что это соотношение вдруг измениться? Да _не будет ничего_. Хотя бы потому, что недоступно оно широким массам будет. И даже узким - не всем.

Добавлено спустя 17 минут 32 секунды:

Вот тут все говорят:" насколько кто из вас психологически готов пальнуть _в_человека_ из пушки?".
А теперь думаем - что значит "пальнуть в человека"??? Тут же представляется гипотетический человечек, которого надо грохнуть! Во что бы то ни стало :)! Честно, я тоже не совсем готов :). Но разве об этом речь??? А теперь идём на http://talks.guns.ru/ и читаем многочисленные случаи, когда "пальнуть в человека" означало единственный (и последний) шанс остаться живым\не покалеченным;обезопасить от толпы обкурившихся падонков любимую\беременную супругу. Господа, подчёркиваю, в таких ситуациях уверенность у вас приумножиться.
К сожалению, не разу не встречался с нападениями 1-на-1. :). Нападает _всегда_ толпа. (А вот это было, да). Или несколько на 1-го, 2-х. И в таком случае, оружие - единственная мера хоть как-то уравновесить силы. У вас есть ещё какие-то эффективные варианты защиты себя (\с девушкой\женой\) от толпы недоброжелателей? (кроме как самому убежать, да и то не всегда возможно) Нет? А у меня есть. Если сами не хотите - не мешайте. (ничего личного)

Мне кажется, что сдесь разговаривают глухой со слепым.
Посмотрите фильм Ворошыловский стрелок.
Посмотрите передачи о криминале, как пенсионеров гладят утюгами
и прочие ужасы.
Я не призываю выходить на улицу с вилами.
НО Я ЗНАЮ, что это всё происходит от безнаказанности. Человек с
коротким умом и сильными бицепсами, имея в руках дубину, паяльник или пистолет, упивается своей мощью. А если им управляет
умный и бессовестный человек, всем на его пути - труба.
Его может остановить только то, что он знает, что может встретит отпор и
это связано с ЕГО жизнью, а ей он рисковать не будет. СТРАШНО ему станет, вдруг не он, а ЕГО. Чувство только того, что он рискует
СВОЕЙ жизнью уже остановит его, а если нет, то жизнь его будет короткой.
А закон такой , спереди до 5 метров - суд пресяжных, в спину и дальше 10м в тюрьму.
Михаил.

2NMD
ето будет правдой лиш в случае если моск все таки естъ , а если его уже нет (или его никогда небыло?)

А закон такой , спереди до 5 метров - суд пресяжных, в спину и дальше 10м в тюрьму.

Такой большой, а в сказки верит :lol: Сначала надо придумать, как добиться соблюдения законов. Вот у меня знакомый в Англию на выходные летал - рассказывал: пробка, машины стоят, ждут... Рядом свободная полоса, но она для проезда общественного транспорта и такси - и потому никто на нее не выезжает, даже несмотря на то, что она пустая и полиции поблизости нет. Вот когда в России будет такое же соблюдение законов, на уровне безусловного рефлекса...

Привет!!!

случае если моск все таки естъ , а если его уже нет

МоЗгг, это у кого, у отморозка или у человека интеллегента, труженника садовых участков.
Если ничего не делать , то и ничего и не сделается.
Михаил.

А все помнят Тома Клэнси? Ничего в последних высказываниях Атыца похожего не замечаете?