Автор: Root , 9 июля 2006
Столкнулся с очередной проблемой - мне не хватает БП Chieftec 300W (реальных ~300-330W; 5V=25A, 3.3V=20A, 12V=13A).
Конфигурация системы:
P2B-DS с двумя P!!!-S 1266, 1GB PC133, ASUS Ti4600, Adaptec 29160N, Adaptec 2100S, Courier v.34@v.90 ISA, Creative AWE32.
приводы:
Fujitsu MAN3184MC
Fujitsu MAN3184MP
Teac W540E
опционально
Fujitsu MAN3184MC (1)
Fujitsu MAM3184MC (2)
Seagate Cheetah 10K.7 74GB (3)
Seagate Cheetah 10K.7 74GB (4)
IBM IC35L036UCD210-0 (5).

Базовую конфигурацию Chieftec'ина вытягивает более-менее нормально, без эксцессов :) Единственное, что 12V уплывает до 12.7V. 5V остается 5.01V :-o При подключении еще дополнительно 3+4 имеем баг - винчи в корзинке начинают при большой загрузке сами перераскручиваться :( Это, конечно, не дело. Опять же температура БП в этом случае оставляет желать лучшего. В базовой комплекатации Chieftec греется ощутимо, но вменяемо.
Одолжил у знакомого на время Delta то ли 300W, то ли 350W. С ней вообще приколы. Начнем с того, что на ней нету -5V линии и мать начинает нагло орать, что у нее проблемы с HМ. ОК - полечили через БИОС. Далее - подключаем ВСЕ сказюки. Грузится БИОС рейда, они потихоньку раскручиваются друг за другом и как только должная пойти загрузка виндов. БАЦ! И все вырубается. :evil: ОК. Отключаем все до базовой комплектации + принесенный мне для файлообмена Seagate Barracuda 7200.7 120GB... Теперь же все грузится нормально, напруги в пределах нормы (5V ~4.9V, 12V - 12.4V - спишем на неточность мультиметра)... Списал кучу файлов по сетке на другой комп, но как только начал копировать большие ИСОшки - опять выключение.
Экспериментальным путем было показано, что это срабатывает защита (от перегруза?) у этого БП. Из забавного - Дельта нагрелась не слабо.. Бедненькая - нагрузили ее :twisted:
В общем, долбаный ATX12V - "спасибо" ему :evil:

Выводы:
а) надо подбирать БП под конкретную систему исходя не только из суммарной мощности потребителей, но и распределения этой мощности по линиям.
б) P!!!-S в полном наборе жрет не так уж и мало. И уж точно не меньше 150W по линии 3.3V.
в) ATX12V для использования на старых добрых серваках не рассчитаны и если нужен такой вариант, то похоже придется покупать не просто мощный БП, а очень мощный БП... А "обычных" БП старого стандарта сейчас уже не купишь
г) все железо надо покупать своевременно :(

Вопрос:
все-таки какой же БП можно приспособить к этой системе?

ограничения:
а) это не должна быть самопальная конструкция вроде ATX+AT с синхронизацией.
б) надо вписаться в ценовой диапазон, скажем, до 300$.
в) комп будет работать 24/7, т.е. важна долговременная стабильная работа, а не от перегрева БП до перегрева БП...
г) желательно БП с гарантией...

Если честно, то я уже подумываю взять какой-нибудь БП для сервачной платформы Интела, а потом попытаться его приспособить к своей системе :twisted: Это вообще реально? Или там БП очень уж специфические?
Увы, старую версию Thermaltake 680W (с мощной линией 5V = 50A) сейчас не найти :( Есть только вторая, с усиленной 12V линией и ослабленной за счет этого 5V - реально, совсем другой БП...
PS: есть подозрения, что аналогичные траблю будут наблюдаться на MSI K7D Master и Tyan Tiger MPX, хотя по воспинаниям у них 12-вольтовая сопля вроде все-таки есть...
Содержимое данного поля является приватным и не предназначено для показа.

BBCode

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Адреса веб-страниц и email-адреса преобразовываются в ссылки автоматически.

hanoma

19 лет 8 месяцев назад

мне лично близка идея взять и вынести все сказюки в отдельный корпус со своим БП...
вроде такого:
http://scsi-tower.narod.ru/

угу, согласен, вариант.

а для сомневающихся в возможности использования второго БП чисто для накопителей вопрос : а не от отдельного ли БП работает винт в PC3000 ? :roll:

а для объединения двух БП много не надо - хорошо соединить массы да pc_on не забыть спараллелить...

Root

19 лет 8 месяцев назад

Antik
3)Они там брешут не стоит воспринимать на веру все то что написано наклеено и.т.д Это все определяется экспериментально под нагрузкой.

я уже давно не маленький и в сказки не верю :)
понятно, что кто-то где-то брешет... Только вопрос в том где... Либо в мощности, либо в
А сигнальные линии тоже привязаны к своим стандартам КМОП (CMOS) (КремнийМеталлОкиселПолупроводник) либо ТТЛ (MOS) (ТранзисторноТранзисторнойЛогике)

понятно, что не именно к питанилову от БП, а к чему-то, что получается из этого питалова ;)
А то что питания в ИДЕ нету, кроме земли, видно из распиновки, но мы то рассматриваем общий случай ;) У SCSI, например, точно есть Termination Power...


короче, кто-нибудь может предложить доступный в продаже БП, подходящий под мои критерии, кроме Thermaltake 680W?

Antik

19 лет 8 месяцев назад

1) Врут наверно на счет токов а что он 650Вт может выдать возможно жалко на фото не видно размеры трансформатора а то я бы мог примеро оценить мошьность там я думаю 3 силовых транса если там три раздельных линии +12

2) С "SCSI" дела не имел как оно штуковина хорошая?
Если там есть Termination Power так оно наверно и питает только терминатор.

Root

19 лет 8 месяцев назад

Antik
мошьность там я думаю 3 силовых транса если там три раздельных линии +12

вышеприведенную статью читали?
А вот внутреннее устройство блока оказывается крайне необычным – это единственная известная мне на данный момент модель, имеющая два независимых стабилизатора +12 В (в прочих блоках питания стабилизатор один, а разделение на две линии достаточно условное, просто с помощью отдельной схемы ограничивается максимально допустимый ток в каждой из линий). Стабилизатор расположен на отдельной большой плате (на фото она справа, хорошо видно две диодные сборки выпрямителя, включённые параллельно).
Впрочем, судя по всему, схема такая использована не от хорошей жизни и не ради дополнительной стабильности напряжений (обещанием чего завлекают покупателей изготовители блоков с "виртуальными" линиями +12 В, хотя, разумеется, в них это разделение линий никакой стабильности не добавляет), а лишь ради адаптации старого мощного серверного блока питания к новым реалиям, то есть – к стандартам ATX12V и EPS версии 2.0. Это видно даже из характеристик – блок способен выдавать огромный по нынешним меркам ток по шине +5 В, вплоть до 50 А, а вот 12-вольтовая линия основного стабилизатора рассчитана всего на 15 А. Дополнительный же стабилизатор добавляет ещё две линии (разумеется, тут уже друг от друга они отделены "виртуально") +12 В с суммарным током до 23 А.

т.е. в этом блоке ЧЕСТНЫЕ две линии (но никак не ТРИ!), а не просто разделенные по принципу ограничения мощности...

ivp

19 лет 8 месяцев назад

...в этом блоке ЧЕСТНЫЕ две линии...

Подтверждаю; Артамонов, конечно, авторитетный человек в этой области, но я и сам не удержался, разобрал свой БП - как ни удивительно, обнаружил именно то, что описано... :roll:

Antik

19 лет 8 месяцев назад

Статью не читал но все БПшники соответствующие стандарту ATX 2.0 в теории должны иметь две раздельные линии +12 но производители всегда любят все виртуалить :mrgreen: у меня была мысля спроектировать и собрать БПшник на трех силовых трансформаторах взятых из 200Вт БП их расчетная мощность около 250Вт с раздельной стабилизацией вобщем по всем нормам и правилам два из них будут обеспечивать две раздельные линии +12 а третий все остальное +5 +3.3 -5 -12

Root

19 лет 8 месяцев назад

гм. посчитали с Den_of_Evil'ом (спасибо ему, что послушал мои бредовые рассчеты :)) потребление по 5V линии:
2xP!!!-S + 4x256MB 16-chip + R9800 Pro (заместо Ti4800, т.к. по ней данных нет) = 32A, что больше, чем у типичных 300W-350W... И это еще не считая винчей.
неудивительно, что блокам питания становится плохо :lol:

Unknown BIOS (не проверено)

19 лет 4 месяца назад

2 Root
Ковырял когдато пару раз серваковые Дельты .
На сколько я понял , там по каждому каналу свой стабилизатор.
В Питере много контор которые серваками занимаются , позвони поговори может за 300 зеленых они тебе нормальный бп подгонят , а считать и подбирать из обычных БП ... мне кажется это нереально, как не крути все равно перекосы будут, в ту, или иную сторону .
Тем более если тебе 24/7 нужно.

По моим наблюдениям как минимум 50% проблем ( если не считать кривые руки юзеров ) , связаны с плохими БП, даже если это и не сразу видно .
Сыпются винты , выгоряют приводы , пухнут кондеры на матерях,комп ни стого ни с сего перегружается ... и тд и тп , многое из этого связано с перекосами напряжения, повышенными пульсациями, провалами напряжения при пиковых нагрузках, не способность фильтровать помехи из внешней сети ...
При использованиии правильных бп , надежность системы значительно возрастает.

И еще , дельты как раз были от интеловых кейсов.
Там обычние 24 контактные разьемы (без -5 вроде , точно уже не помню), плюс шина в бп идет , по моему и2с , наверное можно приспособить , только нужно спецификацию нарыть.

Я подключал в мать серваковую обычный 24 контактный раьем , мать заводилась , думаю и обратная совместимость будет, может конечно кое что переделать нужно бужет , но это лучший вариант.


Это мое личное мнение :)

Root

19 лет 4 месяца назад

сейчас стоит TT680W. Разъем - 24 пина. На матери - 20 пин. Все отлично уживается. Единственный неприятный момент - защелка на разъеме БП чуть смещена относительно ответной части на разъеме ATX матери, т.е. разъем болтается и не дай Бог когда-нибудь выпадет, хотя держится достаточно плотно. Так же на этом пути могла вырасти еще одна неприятность - обычно на мамках того времени монтаж компонентов вокруг АТХ достаточно плотный и эти компоненты достаточно высокие. На P2B-DS там ничего не мешает, в противном случае пришлось бы отрезать кусочек разъема ATX от БП или использовать поганые переходники.
За 300$ я себе могу купить в той же Ультре топовый Zippy. Кажется, это один из самых приличных брендов на рынке БП. Только смысл?
Вариант переделать БП от сервачного корпуса рассматривался - извратно, однако :( И мало ли там еще грабли вырастут (все-таки специфичное железо).

ALIEN2002

19 лет 4 месяца назад

Дерьмалтейки на сервера ставить это изврат полный. По обзорам каждый второй гавно, либо за те деньги что за него просят просто золотой на вес. Надо брать FSP и мозг не мучать.
ВОобще видеокарты потребляют питание и по линии 12 вольт, так что потребление системой 32 ампера по 5 вольтам это помоему фантастика.