Если я правильно понял, это у вас китайский термопарный 1мм щуп такой, 100мм длиной?
Кстати на их упаковках было написано Made in Japan :-)
Дальше пробуем. Обрати внимание, что низ работает на 80% только шаг 1. Уже со второго шага мощность обязательно должна быть 33%. Короче не пропусти ни одного изменения!!!
======================================================
1-й шаг низ по мощности, 80%,
1-й шаг верх по мощности, 0%, условие перехода на следующий шаг - по достижению на датчике верха 90*С.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
2-ой шаг низ по мощности, 33%
2-ой шаг верх по мощности, 100%, условие перехода на следующий шаг - по времени (5 секунд)
-------------------------------------------------------------------------------------------------
3-й шаг низ по мощности, 33%
3-й шаг верх ПИДом со скоростью 42 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 165*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
4-й шаг низ по мощности, 33%
4-й шаг верх ПИДом со скоростью 15 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 175*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
5-й шаг низ по мощности, 33%
5-й шаг ПИДом, град со скоростью 33 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 190*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
6-ой шаг низ по мощности, 33%
6-ой шаг ПИДом держит 190 град., условие перехода на следующий шаг - по времени (15 секунд)
======================================================
Что касается датчиков. Верхний не верно установлен. Выгни его так:
Носик должен ложиться параллельно плате с небольшим прижимом. После настройки и фиксирования мощности низа датчик низа будешь ставить также сверху платы как и датчик верха, только в стороне. Так что можешь уже еще один купить.
maxlabt, будьте пожалуйста уверены, я сделаю все в точности, как Вы написали. Вечером сообщу результаты.
gms, Вы создали отличную станцию, молодец!
Мне кажется, что Вы немного не полностью исследовали свою станцию. Вас смущает большой разброс температур между нижним и верхним датчиком (max 45гр. С), а Вы хотите получить график как у maxlabtа. Но при этом не обратили внимание на то, что у maxlabtа датчики находятся на верхней стороне платы, а у Вас на разных. Поэтому советую провести такой эксперимент: установите датчик верха над датчиком снизу платы и прогоните профиль, не включая ВИ. Увидите разницу температур сверху и снизу платы.Замечание: не устанавливайте термодатчики на переходные металлизированные отверстия, т.к. теплопроводность металла большая, что исказит показания.
VladSko, привет!
Настройкой низа сейчас и занимаемся и параллельно ровняю верх. Как откалибруем низ и, как я уже писал, датчик низа будет вообще не нужен, будем ставить его только для контроля сверху платы в стороне от верха. Кстати, даже при установленных всех датчиках сверху платы температура может отличаться. Тут важно выбирать места с примерно одинаковыми условиями по теплоотдаче. Короче, к этому мы еще вернемся.
maxlabt, все Ваши рекомендации выполнил точь-в-точь (и в части мощности низа и в части скорости нагрева верха), в том числе выгнул термопару верха.
Вот получившийся график:
Для наглядности привожу еще несколько фотографий термопары верха:
Общий план изогнутой термопары:
Носик термопары:
Общий план термопары прижатой к плате:
Крупный план термопары прижатой к плате: На всякий случай поясню, что несмотря на то, что по фотографии складывается впечатление того, что носик НЕ параллелен плате - это оптическая иллюзия - носик строго параллелен.
Исходники графиков по Вашим рекомендациям и по совету VladSko (ссылка на архив с файлами с расширениями owm и db) - http://yadi.sk/d/Ajl8iNaOHqyEs
Относительно покупки еще одной термопары - я их сразу купил 5 штук :-).
VladSko, искренне благодарю Вас за такую высокую оценку моих трудов! Очень приятно было прочитать Ваше сообщение :-).
Я выполнил Вашу рекомендацию по поводу установки датчика верха над датчиком низа (в т.ч. не на переходное отверстие) и запустил профиль (не такой, как на верхнем графике, а тот, который я описывал на 77 странице https://rom.by/comment/375743).
Вот полученный график:
gms, отлично. Теперь прогоните такой профиль, но датчик низа установите сверху платы в стороне от зоны излучения ВИ. Старайтесь датчик низа ставить ближе к центру (там самая высокая температура), но подальше от ВИ. Не ставьте его, как и датчик ВИ, вблизи массивных элементов (дросселей, экранов, радиаторов). Оба датчика в капельки термопасты. Чуть поправим профиль.
======================================================
1-й шаг низ по мощности, 80%,
1-й шаг верх по мощности, 0%, условие перехода на следующий шаг - по достижению на датчике верха 90*С.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
2-ой шаг низ по мощности, 32%
2-ой шаг верх по мощности, 100%, условие перехода на следующий шаг - по времени (5 секунд)
-------------------------------------------------------------------------------------------------
3-й шаг низ по мощности, 32%
3-й шаг верх ПИДом со скоростью 42 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 165*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
4-й шаг низ по мощности, 32%
4-й шаг верх ПИДом со скоростью 15 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 175*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
5-й шаг низ по мощности, 32%
5-й шаг ПИДом, град со скоростью 30 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 190*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
6-ой шаг низ по мощности, 32%
6-ой шаг ПИДом держит 190 град., условие перехода на следующий шаг - по времени (15 секунд)
======================================================
Кстати, теперь вы видите, как разнятся кривые температуры при управлении по мощности и при ПИД регулировании. Первая ровная и гладкая, вторая вся изрезанная и кривая. Кстати, было бы полезно снимать не только показания температуры, а и вых мощности в каждом канале. ТРМ151 такое умеет. Будет очень полезно и познавательно. Сделаете?
И еще. Этот датчик верха поставьте на низ. А для верха сделайте (загните) другой. Загинайте кончик длиной 5-7 мм.
maxlabt, вечером все выполню и выложу результаты.
Кстати, было бы полезно снимать не только показания температуры, а и вых мощности в каждом канале. ТРМ151 такое умеет. Будет очень полезно и познавательно. Сделаете?
Я снимал показания мощности все те разы. Их можно посмотреть на исходных файлах, которые я прикладывал и вот, на всякий случай скриншоты:
График выходной мощности термопрофиля от 12.02.2014:
График выходной мощности термопрофиля от 13.02.2014:
На вчерашнем графике низа, по непонятной причине самый последний шаг получился не 33%, а 30%. Буду тщательнее перепроверять себя.
maxlabt, все, что Вы мне поручили, я выполнил. Для исключения отбора температуры я вообще выпаял дроссели :-). Датчик НИ, центрее, чем я его установил, установить не получается, т.к. сама плата не большая.
На всякий случай я дважды прогнал профиль - 1 раз не меняя расположения датчика низа, а второй раз заменив датчик низа на термопару установленную сверху платы.
В обоих случаях термопару верха я заменил на другую, у которой отогнул носик на 7 мм. Вот фотографии:
Все термопары я как и всегда установил через термопасту.
График температуры и выходной мощности с датчиком НИ снизу платы:
График температуры и выходной мощности с датчиком НИ сверху платы:
Термопара ВИ установленная сверху платы:
Обе термопары сверху платы:
Исходники обоих вариантов графиков (ссылка на архив с файлами с расширениями owm и db) - http://yadi.sk/d/O693w2y8Hu9R4
Жду дальнейших указаний :-). Начинаются выходные, поэтому я имею возможность хоть целый день экспериментировать, лишь бы у Вас было на это время и желание :-).
gms, вчера не получилось посмотреть. Перезалейте с большим разрешением графики для второго случая, т.е. для датчика НИ сверху платы. Ничего не разобрать.
Кстати на их упаковках было написано Made in Japan :-)
======================================================
1-й шаг низ по мощности, 80%,
1-й шаг верх по мощности, 0%, условие перехода на следующий шаг - по достижению на датчике верха 90*С.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
2-ой шаг низ по мощности, 33%
2-ой шаг верх по мощности, 100%, условие перехода на следующий шаг - по времени (5 секунд)
-------------------------------------------------------------------------------------------------
3-й шаг низ по мощности, 33%
3-й шаг верх ПИДом со скоростью 42 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 165*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
4-й шаг низ по мощности, 33%
4-й шаг верх ПИДом со скоростью 15 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 175*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
5-й шаг низ по мощности, 33%
5-й шаг ПИДом, град со скоростью 33 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 190*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
6-ой шаг низ по мощности, 33%
6-ой шаг ПИДом держит 190 град., условие перехода на следующий шаг - по времени (15 секунд)
======================================================
Что касается датчиков. Верхний не верно установлен. Выгни его так:
Носик должен ложиться параллельно плате с небольшим прижимом. После настройки и фиксирования мощности низа датчик низа будешь ставить также сверху платы как и датчик верха, только в стороне. Так что можешь уже еще один купить.
Мне кажется, что Вы немного не полностью исследовали свою станцию. Вас смущает большой разброс температур между нижним и верхним датчиком (max 45гр. С), а Вы хотите получить график как у maxlabtа. Но при этом не обратили внимание на то, что у maxlabtа датчики находятся на верхней стороне платы, а у Вас на разных. Поэтому советую провести такой эксперимент: установите датчик верха над датчиком снизу платы и прогоните профиль, не включая ВИ. Увидите разницу температур сверху и снизу платы.Замечание: не устанавливайте термодатчики на переходные металлизированные отверстия, т.к. теплопроводность металла большая, что исказит показания.
Настройкой низа сейчас и занимаемся и параллельно ровняю верх. Как откалибруем низ и, как я уже писал, датчик низа будет вообще не нужен, будем ставить его только для контроля сверху платы в стороне от верха. Кстати, даже при установленных всех датчиках сверху платы температура может отличаться. Тут важно выбирать места с примерно одинаковыми условиями по теплоотдаче. Короче, к этому мы еще вернемся.
Вот получившийся график:
Для наглядности привожу еще несколько фотографий термопары верха:
Общий план изогнутой термопары:
Носик термопары:
Общий план термопары прижатой к плате:
Крупный план термопары прижатой к плате:
Исходники графиков по Вашим рекомендациям и по совету VladSko (ссылка на архив с файлами с расширениями owm и db) - http://yadi.sk/d/Ajl8iNaOHqyEs
Относительно покупки еще одной термопары - я их сразу купил 5 штук :-).
Жду новых указаний!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
VladSko, искренне благодарю Вас за такую высокую оценку моих трудов! Очень приятно было прочитать Ваше сообщение :-).
Я выполнил Вашу рекомендацию по поводу установки датчика верха над датчиком низа (в т.ч. не на переходное отверстие) и запустил профиль (не такой, как на верхнем графике, а тот, который я описывал на 77 странице https://rom.by/comment/375743).
Вот полученный график:
======================================================
1-й шаг низ по мощности, 80%,
1-й шаг верх по мощности, 0%, условие перехода на следующий шаг - по достижению на датчике верха 90*С.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
2-ой шаг низ по мощности, 32%
2-ой шаг верх по мощности, 100%, условие перехода на следующий шаг - по времени (5 секунд)
-------------------------------------------------------------------------------------------------
3-й шаг низ по мощности, 32%
3-й шаг верх ПИДом со скоростью 42 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 165*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
4-й шаг низ по мощности, 32%
4-й шаг верх ПИДом со скоростью 15 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 175*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
5-й шаг низ по мощности, 32%
5-й шаг ПИДом, град со скоростью 30 град. в мин., условие перехода на следующий шаг - достижение 190*С
-------------------------------------------------------------------------------------------------
6-ой шаг низ по мощности, 32%
6-ой шаг ПИДом держит 190 град., условие перехода на следующий шаг - по времени (15 секунд)
======================================================
Кстати, теперь вы видите, как разнятся кривые температуры при управлении по мощности и при ПИД регулировании. Первая ровная и гладкая, вторая вся изрезанная и кривая. Кстати, было бы полезно снимать не только показания температуры, а и вых мощности в каждом канале. ТРМ151 такое умеет. Будет очень полезно и познавательно. Сделаете?
И еще. Этот датчик верха поставьте на низ. А для верха сделайте (загните) другой. Загинайте кончик длиной 5-7 мм.
Я снимал показания мощности все те разы. Их можно посмотреть на исходных файлах, которые я прикладывал и вот, на всякий случай скриншоты:
График выходной мощности термопрофиля от 12.02.2014:
График выходной мощности термопрофиля от 13.02.2014:
На вчерашнем графике низа, по непонятной причине самый последний шаг получился не 33%, а 30%. Буду тщательнее перепроверять себя.
На всякий случай я дважды прогнал профиль - 1 раз не меняя расположения датчика низа, а второй раз заменив датчик низа на термопару установленную сверху платы.
В обоих случаях термопару верха я заменил на другую, у которой отогнул носик на 7 мм. Вот фотографии:
Все термопары я как и всегда установил через термопасту.
График температуры и выходной мощности с датчиком НИ снизу платы:
График температуры и выходной мощности с датчиком НИ сверху платы:
Термопара ВИ установленная сверху платы:
Обе термопары сверху платы:
Исходники обоих вариантов графиков (ссылка на архив с файлами с расширениями owm и db) - http://yadi.sk/d/O693w2y8Hu9R4
Жду дальнейших указаний :-). Начинаются выходные, поэтому я имею возможность хоть целый день экспериментировать, лишь бы у Вас было на это время и желание :-).