Подскажите пожалуйста какие термопары лучше использовать для контроля верха на OWEN TPM 151_1
Самые доступные и вполне достаточные для нашего применения - от китайских мультиметров К-типа. Если хочется что-то покруче , то можно платиновый датчик РТ100 или аналогичный.
Подскажите пожалуйста какие термопары лучше использовать для контроля верха на OWEN TPM 151_1
Меня тоже интересует вопрос по термопарам.
Как то я экспериментировал с тремя видами термопар к-типа(не на овене, но это не имеет значения).
1. От какого то китайского мультиметра.
2. Китайская купленная на ebay около 5 долларов за шт. (давно покупал - ссылки нет, но на вид в металической оплетке и на горячем краю - что то типа гайки).
3. Скрученная из термопарного провода (качество попавшегося провода судя по всему неплохое).
Как проверял: калибровал термопары под мышкой :) на температуру примерно 36,6 и потом бросал ее в кипящий чайник, потом вытаскивал и смотрел как быстро остывает.
1. Инерционность самая низкая, то есть быстро нагревается и быстро остывает (за счет маленького объема думаю), но в кипящем чайнике уже как минимум 5 градусов не хватало до 100 - точность самая низкая.
2. Инерционность за счет гайки была очень большая. Снял ее и наклепанный кусок металла, остался только скрученный провод ну и изоляция. Стало намного лучше, но немного медленнее чем с термопарой от мультиметра. У меня две такие термопары. И что интересно - показывают они одинаково практически до десятых градуса. Китайцы порадовали.
3. Показывает точно так же как и п.2. Но за счет толстой оплетки и изоляции, а также за счет того, что сам провод потолще и многожильный - инерционность побольше.
При калибровке смещение выставлял +6градусов. Прибор I7018R (http://www.icpdas.com/products/Remote_IO/i-7000/i-7018r.htm).
На счет инерционности может мой эксперимент и не совсем правильный. В воде и в воздухе может будет разница, да и для измерения температуры платы может и будет достаточно. Но в связи с тем, что термопара от мультиметра мне соврала - я перехотел ее использовать.
С термопарным проводом (п.3) может еще поиграюсь, так как есть немного в наличии и для проверки как да где греет паяльная станция подцеплю пару лишних термопар (входов то есть у меня аж восемь).
А основными из имеющихся буду наверное использовать китайские пятибаксовые.
Примерно так. Не пинайте сильно.
ЗЫ: Посоветуйте чем лучше соединить градусник ртутный с термопарой для калибровки? То есть флюсом, термопастой, может еще чем-то? А то заимел я градусник на 250градусов - так думаю, что чего бы им не воспользоваться.
s2006, скажу вам сразу, что особо заморачиваться по поводу точности показаний не стоит, нужно просто провести пару опытов для точного определения, когда в вашей системе начинает плыть свинец и бессвинец. Желательно опыты провести на разных платах от разных производителей и от этого уже плясать. У меня, например , свинец плывет при +170-175*С, а бессвинец при +210-220*С. Это обусловлено тем, что под чипом, т.е. на шарах, реальная температура всегда больше чем на плате возле чипа. А вот если паять сокет или какой-то открытый разъем, то этой разницы температуры практически нет. Так что вы должны просто знать температурные точки в вашей системе и опираться на них. У других они могут отличаться.
Большое спасибо за ответ.
Можно и так, но так как мне большого труда не составит откалибровать термопары - лучше это все таки сделать.
Один раз выставлю в приборе ноль и забуду (надо только определить смещение). Опыта в ИК пайке у меня нет, так что если температура будет близка к реальной можно будет хоть немного смотреть на фирменные термопрофили и даташиты микросхем (макс температура к примеру).
Разумеется, с учетом Вами сказанного, поправки на чипы и сокеты буду тоже настраивать (но это уже в термопрофилях и в голове, а не в ispdas-e :) )....
ЗЫ: Так все-таки вопрос остается: во что лучше градусник с термопарами окунуть, чтобы температура была ближе к 200градусам ?
Температуру замерял непосредственно на трубке. Корпус и все детали делал из 1мм алюминиевого листа. Отражатель вставляется в короб, а тот уже в основание. Отражатель не полировал, показался вполне пригодным. После экспериментов окончательно определюсь.
Я тоже вначале не полировал отражатель - попробовал, а греет слабовато. Кинул пищевой фольги под трубки - температура стала набираться намного быстрее. Я понимаю, что мощности вроди бы как хватает, но ИК лучей с отражателем можно больше поймать, свет можно немного сэкономить и тд..... :)
Сегодня получил elcer кварц 12,5х6,2мм, 500Вт. Поздно прочитал, что там и под заказ могут к примеру 90х90 сделать, но после боя шашками не машут.
Как прицеплю, погрею на бумагу: проверю пятно. Надеюсь круглое получится :)
По такому принципу сделаю для начала наведение. Лазерного пока не буду делать (не до этого пока).
То есть вырежу бумажку (или что-то подобное) под размер нагревателя, нагрею немного до подгорания, и в центре пятна вырежу квадратную дырку под микросхему. Потом положу шаблон на микросхему и по краям шаблона наведу нагреватель.
Думаю должно сработать. И если центр нагрева отличается от геометрического центра нагревателя, то еще точнее должно выйти :)
Вот таким наведением и буду наводится до лучших времен.
Как думаете сработает ?? или промажет ?? :)
Помогите определиться, так какую же все-таки модификацию овен трм151 выбирать?
Сегодня получил elcer кварц 12,5х6,2мм, 500Вт. Поздно прочитал, что там и под заказ могут к примеру 90х90 сделать, но после боя шашками не машут.
Я себе по незнанию возможности сделать под заказ на верх взял точно такой же QP-1/2. Присмотритесь, там еще в добавок в стандартной их панели в с средней трубке спирали нету :) Поначалу даж расстроился, но на практике получается практически круглое и довольно равномерное пятно, так что все должно быть нормально :)
Огромное спасибо камраду Невезуха за помощь в приобретении и пересыле кварцевых трубок. Все доехало, ничего не повредилось. потихоньку начну собирать свою паялку.
Я себе по незнанию возможности сделать под заказ на верх взял точно такой же QP-1/2. Присмотритесь, там еще в добавок в стандартной их панели в с средней трубке спирали нету:) Поначалу даж расстроился, но на практике получается практически круглое и довольно равномерное пятно, так что все должно быть нормально:)
На счет спирали я где-то читал раньше и не успел испугаться. На ее место народ умудряется подъемники вставлять.
Вчера грел бумагу - вроди бы более менее равномерно. Температуру и скорость нагрева платы не проверял. На бумаге с расстояния 4см бумага обугливается неспеша, а с двух см очень быстро завоняла всю квартиру :)
Пятно не совсем круглое у меня, а немножко овальное, с одной стороны немножко меньше пригорела бумажка, но не сильно и не думаю, что это сильно критично.
По сравнению с моим самодельным - верх намного аккуратнее и меньше по размерам получился(из-за этого и брал)... Трубки кварцевые со спиралями то дешевые я нашел, низ с них сделал, потом верх. Верх получился корявый - плюнул и купил готовый.
Я бы все равно верх доработал, чтоб мощи имел достаточно и не жарил сильно.
https://rom.by/comment/269305
https://rom.by/comment/273841
Меня тоже интересует вопрос по термопарам.
Как то я экспериментировал с тремя видами термопар к-типа(не на овене, но это не имеет значения).
1. От какого то китайского мультиметра.
2. Китайская купленная на ebay около 5 долларов за шт. (давно покупал - ссылки нет, но на вид в металической оплетке и на горячем краю - что то типа гайки).
3. Скрученная из термопарного провода (качество попавшегося провода судя по всему неплохое).
Как проверял: калибровал термопары под мышкой :) на температуру примерно 36,6 и потом бросал ее в кипящий чайник, потом вытаскивал и смотрел как быстро остывает.
1. Инерционность самая низкая, то есть быстро нагревается и быстро остывает (за счет маленького объема думаю), но в кипящем чайнике уже как минимум 5 градусов не хватало до 100 - точность самая низкая.
2. Инерционность за счет гайки была очень большая. Снял ее и наклепанный кусок металла, остался только скрученный провод ну и изоляция. Стало намного лучше, но немного медленнее чем с термопарой от мультиметра. У меня две такие термопары. И что интересно - показывают они одинаково практически до десятых градуса. Китайцы порадовали.
3. Показывает точно так же как и п.2. Но за счет толстой оплетки и изоляции, а также за счет того, что сам провод потолще и многожильный - инерционность побольше.
При калибровке смещение выставлял +6градусов. Прибор I7018R (http://www.icpdas.com/products/Remote_IO/i-7000/i-7018r.htm).
На счет инерционности может мой эксперимент и не совсем правильный. В воде и в воздухе может будет разница, да и для измерения температуры платы может и будет достаточно. Но в связи с тем, что термопара от мультиметра мне соврала - я перехотел ее использовать.
С термопарным проводом (п.3) может еще поиграюсь, так как есть немного в наличии и для проверки как да где греет паяльная станция подцеплю пару лишних термопар (входов то есть у меня аж восемь).
А основными из имеющихся буду наверное использовать китайские пятибаксовые.
Примерно так. Не пинайте сильно.
ЗЫ: Посоветуйте чем лучше соединить градусник ртутный с термопарой для калибровки? То есть флюсом, термопастой, может еще чем-то? А то заимел я градусник на 250градусов - так думаю, что чего бы им не воспользоваться.
Можно и так, но так как мне большого труда не составит откалибровать термопары - лучше это все таки сделать.
Один раз выставлю в приборе ноль и забуду (надо только определить смещение). Опыта в ИК пайке у меня нет, так что если температура будет близка к реальной можно будет хоть немного смотреть на фирменные термопрофили и даташиты микросхем (макс температура к примеру).
Разумеется, с учетом Вами сказанного, поправки на чипы и сокеты буду тоже настраивать (но это уже в термопрофилях и в голове, а не в ispdas-e :) )....
ЗЫ: Так все-таки вопрос остается: во что лучше градусник с термопарами окунуть, чтобы температура была ближе к 200градусам ?
Я тоже вначале не полировал отражатель - попробовал, а греет слабовато. Кинул пищевой фольги под трубки - температура стала набираться намного быстрее. Я понимаю, что мощности вроди бы как хватает, но ИК лучей с отражателем можно больше поймать, свет можно немного сэкономить и тд..... :)
Сегодня получил elcer кварц 12,5х6,2мм, 500Вт. Поздно прочитал, что там и под заказ могут к примеру 90х90 сделать, но после боя шашками не машут.
Как прицеплю, погрею на бумагу: проверю пятно. Надеюсь круглое получится :)
По такому принципу сделаю для начала наведение. Лазерного пока не буду делать (не до этого пока).
То есть вырежу бумажку (или что-то подобное) под размер нагревателя, нагрею немного до подгорания, и в центре пятна вырежу квадратную дырку под микросхему. Потом положу шаблон на микросхему и по краям шаблона наведу нагреватель.
Думаю должно сработать. И если центр нагрева отличается от геометрического центра нагревателя, то еще точнее должно выйти :)
Вот таким наведением и буду наводится до лучших времен.
Как думаете сработает ?? или промажет ?? :)
Я себе по незнанию возможности сделать под заказ на верх взял точно такой же QP-1/2. Присмотритесь, там еще в добавок в стандартной их панели в с средней трубке спирали нету :) Поначалу даж расстроился, но на практике получается практически круглое и довольно равномерное пятно, так что все должно быть нормально :)
На счет спирали я где-то читал раньше и не успел испугаться. На ее место народ умудряется подъемники вставлять.
Вчера грел бумагу - вроди бы более менее равномерно. Температуру и скорость нагрева платы не проверял. На бумаге с расстояния 4см бумага обугливается неспеша, а с двух см очень быстро завоняла всю квартиру :)
Пятно не совсем круглое у меня, а немножко овальное, с одной стороны немножко меньше пригорела бумажка, но не сильно и не думаю, что это сильно критично.
По сравнению с моим самодельным - верх намного аккуратнее и меньше по размерам получился(из-за этого и брал)... Трубки кварцевые со спиралями то дешевые я нашел, низ с них сделал, потом верх. Верх получился корявый - плюнул и купил готовый.
https://rom.by/comment/269305
https://rom.by/comment/273841