By Anonymous (not verified) , 21 January 2007
Как-то ненавязчиво пришлось обратить внимание на веяния новых времён. Всё больше и больше, топовые и не очень, производители материнских плат применяют в цепях питания процессоров новый тип электролитов, т.н. PSA (Polymer Solid Aluminum) - алюминиевые электролитические конденсаторы с твёрдым полимерным электролитом. Более того, всё больше и больше анонсируется MoBo, в которых традиционные электролиты отсутствуют вообще, т.е. эти PSA не только в цепи VRM, а раскиданы по всей плате. Это новые серии Gigabyte, к примеру.

Достоинства subj озвучены:

- ультранизкий ESR
- практически полное отсутствие какой либо зависимости ESR от внешней температуры
- сверхдолгий срок службы
- очень высокие значения допустимых токов пульсаций при гораздо меньшей ёмкости, если сравнивать с традиционными электролитами LowESR, применяемыми в цепи питания ядра процессора.
- возможность заменять несколько штук традиционных электролитов одним таким электролитом PSA.

Мой интерес к данной теме сугубо прикладной: хочется перепаять кондюки в цепи питания процессора на двух своих материнках, на эти самые "полимерные". Встал вопрос: как рассчитать адекватную замену?

Поиск Яндексом и Гуглем в течении 2-х ночей, мегабайт 200 прочитанных PDF на аглицком, и разговор с ведущим специалистом одной из столичных фирм-импортёров таких кондюков, по сути ничего не дали. Одни только отрывочные моменты, позволяющие хоть как-то, по крупицам, выудить из всемирной паутины то самое искомое соотношение замены.

Я мыслю так:

- считаем допустимый суммарный ток пульсаций старой линейки конденсаторов, в цепи питания ядра процессора
- также считаем суммарную ESR
Новых полимерных электролитов надо (исходя из этих условий) намного меньше. Можно даже сделать +1шт к подсчитанному количеству, дабы дать запас. Для порядку и собственного спокойствия.

А вот главный вопрос: как подсчитать адекватную новую ёмкость? Новой линейки, из новых полимерных конденсаторов?
Или критериев суммарного тока пульсаций и суммарного ESR вполне хватает? И стоит опираться только на них, принимая рассчитанную новую ёмкость линейки "как есть"? Напомню: речь идёт о конденсаторах VRM, после мосфетов.

Двухночный поиск в инете дал такое косвенное соотношение:

- в одном примере, 8шт традиционных кондюков LowESR с жидким электролитом, 330 мкф, меняются на 3 шт полимерных (PSA), такой же ёмкости 330 мкф.

- в другом примере, на форуме badcups.net, я встретил упоминание о том, что один из производителей видеокарт, заменил в более поздней ревизии своей карточки, традиционный кондюк 1000 мкф на 330 мкф полимерный.

То есть, соотношение где-то 3 к 1, оно воспроизвелось также в разговоре со спецом фирмы (см. выше).

Одна из моих предыдущих материнок, ABIT NV8, имеет в цепи питания Атлона сок.754, 5 шт кондюков полимерных 820 мкф. Причём впаяны они на посадочные места традиционных. Этих посадочных мест шесть. Если предположить, что было запланировано 6 штук по 3300 мкф, суммарно 19800 мкф, получается соотношение 4,8 крата.

Не сходится. А как бы хотелось иметь готовую таблицу соотношений!

Итак, как правильно рассчитать замену традиционных конденсаторов LowESR на полимерные электролиты? Какие у кого есть мысли?

(Прошу сильно не пинать, если допускаю какие-либо "ляпы". По электронной части в институте не обучался, к сожалению)
The content of this field is kept private and will not be shown publicly.

BBCode

  • No HTML tags allowed.
  • You may use the following BBCode tags:
    • [align]
    • [b]
    • [code]
    • [color]
    • [font]
    • [hr]
    • [i]
    • [img]
    • [list]
    • [quote]
    • [s]
    • [size]
    • [spoiler]
    • [sub]
    • [sup]
    • [table]
    • [u]
    • [url]
  • Web page addresses and email addresses turn into links automatically.

NiTr0

16 years 11 months ago

Есть мысль поставить все на 560х4V или же напряжение должно быть только 6,3V?

Тестер вам в помощь ;) Он и подскажет, на сколько кондеры должны быть... Если на кондерах 5В - 4В туда ставить явно не нужно...
Хотя я бы туда впаял какие-то более-менее пристойные кондеры, CapXon'ы к примеру, 1000х6.3-1000х10 и не мучился... Года на 4-5 точно хватит (если не китайская подделка), а то и поболее...

Root

16 years 11 months ago

Полимеры стоят по VCore. Так что там явно хватит 4V за уши. Тем более, что если бы цепь была 12V, а сейчас все процы от нее запитываются, то там не стояли 6.3V-конденсторы...

NiTr0

16 years 11 months ago

Меня в первую очередь смущают возле слота памяти... Да и проверить напряжение перед заменой никогда не помешает.

Matrix

16 years 11 months ago

Спасибо за советы. Значит возле сокета заменю все 10 (включая те 5 полимеров) конденсаторов на 560х4V Hitano ERS. А вот с теми 2-мя (820х6,3V), что возле первого DIMM еще не разобрался. Все-таки лучше перестрахуюсь и померяю V.
Видел различные фото этой платы. Так там Intel "лепил" что хотел: и 5 полимеров возле сокета (остальные - электролиты как у меня), и 9 полимеров + 1 электролит, либо вообще одни электролиты разных "мастей".
Значит возле сокета заменю все 10 (включая те 5 полимеров) конденсаторов на 560х4V Hitano ERS.
Достаточно установить недостающие. На Интеловских матерях обычно применяются надежные кондеры, исключение - желтые Nichicon, которые вам и попались. То ли подделка, то ли брак...

Serzh

16 years 11 months ago

9 полимеров + 1 электролит

Ага, тоже не мог никак понять ихнию логику. Через меня в свое время прошло около десятка D865Perl - во всех этот один был вспухший. Я кстати и не подозревал, что остальные желтенькие 9 штук - полимеры. Думал обычные электролиты, а полимеры - это которые без термоусадки и с цветной маркировкой на торце.

Root

16 years 11 months ago

Думал обычные электролиты, а полимеры - это которые без термоусадки и с цветной маркировкой на торце.

Не... даже обычные литы бывают без термоусадки - но обычно это СМДшный вариант. Встречается на видео, например.

R_Soft

16 years 11 months ago

Не... даже обычные литы бывают без термоусадки - но обычно это СМДшный вариант. Встречается на видео, например.

Обычные НЕ SMD...
Примеры:
Nichicon серии HD (стоит правее трех электролитов Nichicon HM серии). Материнка Dell Socket478 (модель хез).


Nichicon серии HC. Видеокарта Радеон 9550/128.


Никакой термоусадки. Маркировка в торце электролита.
Извиняюсь за качество фото, делал на мобильнике.
Всем привет. У меня вопрос обратный - можно ли менять твердотельные конденсаторы на обычные?

Есть видяха XFX GeForce 8600 GT со здоровым пассивным охлаждением, так вот у неё два твердотельных кондёра буквально взорвались, и из них торчит нечто, напоминающее сушёных кальмаров /images/koloboks/d.gif

По маркировке на кондёрах, я смог выяснить, что один из них 6.3в 1000, а другой 16в 470. Маркировки FZ77 и FZ88 соответственно

На какие примерно аналоги можно их поменять?

Bishop

14 years 5 months ago

D@nilYcH, а твёрдотельные ли они? )) У полимеров нет насечки на крыше, да и не рвёт их так как литы...